Kým nás smrť alebo rozvod nerozdelí: Podcast, ktorý hovorí o rodinnom práve bez príkras

V polovici februára ste spustili podcast s názvom Kým nás smrť alebo rozvod nerozdelí, v ktorom sa venujete témam rodinného práva. Čo Vás viedlo k myšlienke vytvoriť tento podcast?

K príprave podcastu nás priviedla potreba vytvoriť priestor, kde sa budú otvorene a zrozumiteľne rozoberať témy, s ktorými sa ľudia bežne stretávajú, no často o nich nehovoria nahlas. Rodinné právo sa týka bežného života – vzťahov medzi partnermi, rodičmi a deťmi, súrodencami či širšou rodinou. Práve v týchto oblastiach vzniká množstvo otázok, na ktoré si ľudia hľadajú odpovede skôr v okolí alebo na internete než u odborníkov.

Podcast vznikol ako reakcia na reálne príbehy a životné situácie, ktoré sa opakujú v spoločnosti – rozvody, nejasnosti okolo starostlivosti o deti, majetkové vyporiadanie či komunikácia medzi bývalými partnermi. Mnohí ľudia sa v týchto témach strácajú, nevedia, aké majú právne možnosti, ani aké dôsledky môžu ich rozhodnutia priniesť.

Naším cieľom je ich v týchto otázkach zorientovať a zároveň ponúknuť pohľad, ktorý spája právne fakty s porozumením ľudskému správaniu a emóciám. Podcast má slúžiť ako praktický sprievodca – nie ako náhrada odbornej pomoci, ale ako zdroj informácií, ktoré pomôžu ľuďom lepšie pochopiť životné situácie a uvažovať o nich s väčším nadhľadom.

Akým konkrétnym témam a životným situáciám z bežného života sa vo Vašom podcaste venujete?

Podcast je koncipovaný ako praktický sprievodca, ktorý sleduje dôležité časti životného cyklu partnerského a rodinného vzťahu – od rozhodnutia vstúpiť do manželstva, cez jeho fungovanie v každodennej realite, až po situácie, keď vzťah prestáva napĺňať svoj účel a dochádza k jeho rozpadu. V jednotlivých epizódach sa venujeme témam výberu partnera, určeniu otcovstva, ako aj aktuálnym trendom a rozšíreným názorom, napríklad presvedčeniu, že manželstvo je len formálnym „zdrapom papiera“.

Naším cieľom je ponúknuť ucelený pohľad a základnú orientáciu v oblastiach, ktoré sú často vnímané ako samozrejmé, no v praxi majú zásadné a dlhodobé dôsledky. Zároveň verím, že prostredníctvom podcastu dokážeme poslucháčom v náročných životných situáciách otvoriť nové obzory a ponúknuť nielen informácie, ale aj istú mieru porozumenia a nádeje.

Ako by ste teda oponovali ľuďom, ktorí tvrdia, že manželstvo je len „zdrapom papiera“?

Manželstvo nie je len formálnym aktom. Ide o právny inštitút, ktorý so sebou prináša konkrétne práva, povinnosti a dlhodobé dôsledky, ktoré výrazne ovplyvňujú život oboch partnerov. Uzavretím manželstva vzniká medzi manželmi osobitný právny vzťah, ktorý sa dotýka nielen ich vzájomného spolužitia, ale aj majetkových otázok, rodičovských práv a povinností či sociálneho zabezpečenia.

Manželstvo zároveň vytvára rámec stability a predvídateľnosti, najmä v situáciách, keď do vzťahu vstupujú deti.

Zároveň má manželstvo význam aj z pohľadu spoločenskej zodpovednosti. Predstavuje vedomé rozhodnutie prevziať záväzky nielen voči partnerovi, ale aj voči rodine a deťom. Práve tento aspekt odlišuje manželstvo od neformálnych partnerských zväzkov – nejde len o vyjadrenie citu, ale o záväzok, ktorý má jasné právne a praktické dôsledky v každodennom živote. V manželstve vzniká bezpodielové spoluvlastníctvo manželov a dedičské práva, čo môže výrazným spôsobom ovplyvniť podstatnú časť nášho života.

Čo si myslíte o počte rozvodov na Slovensku?

K rozvodom na Slovensku máme pomerne dobré štatistické údaje od polovice minulého storočia. Najhoršie čísla sme zaznamenali v rokoch 2002 až 2014, keď sa každý rok rozviedlo viac ako desaťtisíc manželstiev. Suverénne najhorší bol rok 2006, kedy sa rozviedlo viac ako 12 700 manželstiev, pričom na 100 uzavretých manželstiev v tom istom roku pripadlo 49 rozvodov.

Keď sa pozrieme na poslednú dekádu, počet rozvodov sa pohybuje približne medzi osem až takmer desaťtisíc ročne. Dobrou správou je, že v posledných piatich rokoch sa držíme pod hranicou deväťtisíc rozvodov ročne.

Index rozvodovosti (počet rozvodov v danom roku na počet uzavretých manželstiev) sa  za posledných desať rokov drží niekde na úrovni 33 percent. Môžeme teda orientačne  povedať, že každé tretie manželstvo môže skončiť rozvodom.

V tejto súvislosti je potrebné dodať  aj to, že tieto údaje nepočítajú s rozchodmi párov, ktoré spolu žijú bez formálneho manželského zväzku. Týmto párom síce nevzniká bezpodielové spoluvlastníctvo manželov a vyhnú sa komplikáciám v súvislosti s jeho vyporiadaním, no ak majú maloleté deti, ich rozchod sa detí dotkne podobne ako rozvod rodičov. Rozpadnutých vzťahov a z nich plynúcich následkov je teda omnoho viac ako udávajú oficiálne čísla.

Je podľa Vás možné rozvodom predchádzať a akú úlohu v tomto procese zohráva prevencia?

Nemyslím si, že je reálne rozvodom úplne predchádzať. Zároveň však zastávam názor, že každé manželstvo či rodina, ktorým sa podarí pomôcť a ktoré sa podarí zachrániť, predstavujú dostatočný dôvod na to, aby sme sa otázke prevencie venovali systematicky. V tejto oblasti stále citeľne chýba dostatok osvety a kvalitných informácií.

Ľudia často vstupujú do manželstva bez hlbšieho uvedomenia si jeho dlhodobých dôsledkov a bez pochopenia toho, aký zásadný vplyv má výber partnera na fungovanie rodiny v budúcnosti. Neexistuje univerzálny návod ani jednoznačný model, podľa ktorého by bolo možné partnera „správne“ zvoliť. Napriek tomu som presvedčená, že otvorená diskusia o prevencii partnerských konfliktov, ako aj o možných dôsledkoch nefunkčných vzťahov, môže výrazne prispieť k stabilite manželstiev.

Myslím si, že ak sa budeme viac venovať vzdelávaniu, komunikácii a včasnej odbornej pomoci, máme šancu nielen zachraňovať manželstvá, ale aj predchádzať vážnym rodinným krízam a tragickým dôsledkom, ktoré rozpad vzťahov často prináša.

S akými najčastejšími omylmi sa v praxi stretávate?

Týkajú sa rôznych oblastí – fungovania po rozvode, vyporiadavania majetkov, vzťahov s deťmi či dedenia. Pomerne častým omylom, ktorý sa týka aj mladých ľudí začínajúcich s aktívnym sexuálnym životom, je predstava, že ak má muž pohlavný styk v nezáväznom vzťahu a  žena otehotnie, jeho sa to vlastne  netýka.

Opak je však  pravdou. Takáto žena, za predpokladu, ak disponuje aspoň základnými údajmi o partnerovi, môže podať návrh na určenie otcovstva súdom. K získaniu údajov jej môžu pomôcť rôzne verejné registre – živnostenský register, obchodný register, katastrálny portál.  Po podaní návrhu na určenie otcovstva súdom, súd určí znalca z odboru genetika a vyzve osobu, ktorú  žena označila, aby sa podrobila testu na zistenie otcovstva. Ak je výsledok zhodný s testom maloletého dieťaťa, súd predvolá takéhoto muža a okrem otázok týkajúcich sa momentu splodenia dieťaťa, sa bude súd venovať aj nastaveniu ostatných práv a povinností k takémuto dieťaťu. Súd sa bude zaoberať otázkou zverenia dieťaťa do starostlivosti jedného z rodičov, styku, výživného, správy majetku a zastupovania. Dieťa, ktorého otcovstvo bolo určené rozhodnutím súdu, je neopomenuteľným dedičom, rovnako ako dieťa, ktorého otcovstvo bolo určené súhlasným vyhlásením rodičov, alebo dieťa, ktoré sa narodilo v manželstve.

Paradoxom je, že túto skutočnosť mnohokrát nevedia ani muži žijúci v manželstvách, a to až do času, kým ich manželka neprevezme poštovú zásielku s návrhom na určenie otcovstva súdom.

Aké sú najčastejšie dôvody, prečo sa páry rozvádzajú?

Najčastejším dôvodom rozpadu manželstiev sú dlhodobo neprekonateľné rozdiely medzi partnermi. Ide najmä o odlišné predstavy o fungovaní manželského života, trávení voľného času, hodnotách či výchove detí. Tieto rozpory sa v praxi objavujú opakovane a často sa postupne prehlbujú až do bodu, keď partneri prestanú nachádzať spoločné riešenia.

Mnohé páry vstupujú do manželstva bez dostatočného uvedomenia si právnych aj praktických aspektov tohto zväzku. Zákonné predpoklady a povinnosti, ktoré manželstvo prináša, bývajú neraz ignorované alebo podceňované a ich význam si partneri uvedomia až s časovým odstupom. Vtedy sa často ukáže, že ide o dve výrazne odlišné osobnosti, ktoré majú problém dohodnúť sa aj v bežných každodenných situáciách.

Nie je výnimočné, že už pred sobášom si partneri uvedomujú zásadné konflikty v komunikácii a v schopnosti dosahovať kompromisy, no napriek tomu do manželstva vstúpia s presvedčením, že sa ich prípadný rozvod nebude týkať alebo že ho „nejako zvládnu“. Prax však ukazuje, že ak absentuje schopnosť dohody ešte pred manželstvom, tieto problémy sa po jeho uzavretí spravidla ešte viac vyostria.

Práve preto považujem za mimoriadne dôležité venovať sa príprave na manželstvo ešte pred jeho uzavretím. Niektoré právne systémy na túto potrebu reagujú aj zavedením tzv. čakacej doby, ktorá vytvára priestor na rozmyslenie a zodpovedné rozhodnutie. Takýto prístup môže v konečnom dôsledku prispieť k stabilnejším vzťahom a k zníženiu počtu konfliktných rozvodov.

Veľa párov si myslí, že príchodom dieťaťa do rodiny sa ich vzťahy zlepšia. Je dieťa riešením problémov v nefunkčnom vzťahu?

Dokonca sa nezriedka stáva, že jeden z partnerov bez súhlasu druhého partnera nepoužije antikoncepciu, v dôsledku čoho dôjde k splodeniu dieťaťa v domnienke, že príchod dieťaťa vzťah utuží. V živote som si už vypočula mnoho príbehov, či už v práci alebo mimo nej, ale súčasťou ani jedného z nich nebolo, že dieťa napravilo pokazený vzťah rodičov. To, že rodičia zostali spolu kvôli dieťaťu a pre jeho dobro je iná časť príbehu. Pokazený vzťah to však nenapravilo ani v jednej z mne známych životných situácií.

Aj keď je nám dopriate zdravé dieťa, jeho výchova je zložitá. Je to formujúca sa bytosť, ktorú ovplyvňujú nielen rodičia, ale aj kamaráti, škola, internet, médiá. Je to beh na dlhé trate, kde sa spája stereotypná denná rutina s nepredvídateľnými situáciami a výzvami. Vyžaduje si spoluprácu rodičov, trpezlivosť, fantáziu, vedomosti, ale aj financie. Málo sa hovorí o popôrodných depresiách. Rodičovstvo je krásne, ale náročné zároveň. Rodičia detí, ktoré majú zdravotné problémy, poruchy pozornosti, problémy so správaním a podobne, majú situáciu ešte komplikovanejšiu.

Dieťa po narodení napĺňa celý denný program rodičov a nie je čas na nápravu pokazeného vzťahu medzi nimi. Nie je čas na večeru či výlet vo dvojici. Do toho sa ešte často pridá nepochopenie úlohy druhého rodiča. Pracujúci rodič si často myslí, že materská a rodičovská dovolenka sú naozaj dovolenky s kopou voľného času. A „dovolenkujúci“ rodič zase často zabudne na to, že aj v tej práci to býva náročné.  A tak to ide nezriedka dokola, keď jeden z rodičov chodí radšej do krčmy, aby sa na neho doma nekričalo a doma na neho kričia, lebo chodí do krčmy.

Čo najčastejšie rozvádzajúcich sa manželov počas rozvodu prekvapí?

Náklady na život a skutočnosť, že odrazu budú namiesto jednej domácnosti platiť z rovnakých príjmov dve domácnosti. Keď sú deti zverené do striedavej osobnej starostlivosti alebo do spoločnej osobnej starostlivosti oboch rodičov, potrebujú rodičia dve obdobné domácnosti s miestom na spanie pre seba a pre deti. Potrebujú miesto na učenie, hranie, atď.  Aj v prípade zverenia dieťaťa do výlučnej starostlivosti jedného z rodičov, potrebuje rodič realizujúci s dieťaťom styk miesto, kde bude dieťa spať, učiť sa, hrať sa.

Toto je pre rodičov často prekvapujúce. Do odchodu jedného z manželov zo spoločnej domácnosti platili z dvoch platov spoločnú hypotéku, elektriku, plyn. Spoločne sa stravovali, spoločne hradili drogériu, spoločne dovolenkovali. Odrazu to všetko treba platiť dvakrát.

Problémom býva aj dlh z hypotekárneho úveru. Ak sú zaviazaní obaja manželia, čo je vo väčšine prípadov bežné, môže byť jeden z manželov tohto dlhu zbavený iba so súhlasom financujúcej banky. Štandardne jeden z manželov (spoludlžník) odíde zo spoločnej nehnuteľnosti a okrem záväzku z hypotekárneho úveru, musí platiť ďalší nájom. Aj napriek tomu, že existuje systém nahradenia splátok zaplatených z výlučného majetku jedného z bývalých manželov, zaviazaní sú stále obaja. Nezriedka sa stáva, že banka súhlas s vyňatím bývalého manžela (spoludlžníka), ktorý nebýva v nehnuteľnosti, na ktorú bol poskytnutý úver, jednoducho nedá. Bývalí manželia potom môžu aj roky žiť v oddelených domácnostiach, pričom ten, ktorý býva v nájme, si nemôže vziať novú hypotéku, lebo je stále zaviazaný z tej, ktorú si vzal s bývalou manželkou/manželom.

Ako rozvod rodičov v praxi zasahuje do každodenného života dieťaťa?

Dieťa sa nezriedka stáva objektom presne stanoveného rozvrhu rodičov týkajúceho sa úpravy starostlivosti o toto dieťa jedným rodičom a realizácie styku s druhým rodičom. Dieťa musí byť v presne určenom čase a na presne určenom mieste, kde si ho jeden z rodičov preberá od druhého. Prispôsobuje tomu svoj voľný čas, budovanie kamarátstiev, sociálneho zázemia.

Na jednej strane je tu potreba starostlivosti, výchovy a lásky zo strany oboch rodičov. V drvivej väčšine prípadov však s ohľadom na existujúci konflikt medzi rodičmi nie je možné fungovať inak, ako stanovením striktných pravidiel medzi rodičmi.

Na druhej strane, je tu však detstvo, ktoré je v dôsledku rozvodu rodičov iné, komplikovanejšie. Deti sa mnohokrát musia vzdať rôznych voľnočasových aktivít, pretože buď rodič bez pomoci druhého rodiča nestíha zabezpečovať dopravu dieťaťa na túto aktivitu alebo na to už nie sú finančné prostriedky.

Nezriedka sa stáva, že rozvod je len začiatkom mnoho rokov trvajúcej vojny rodičov. Rodičia sa často nevedia  dohodnúť na ničom, čo sa týka ich detí. Manipulácia detí  a ich štvanie proti druhému rodičovi nie je výnimočným nástrojom rodičov. Súdy v takýchto konfliktných rodičovských vzťahoch rozhodujú o tom, na akú školu dieťa pôjde, kde bude žiť, aký zubný strojček bude mať, či bude zaočkované a podobne.

Prostredníctvom náročných súdnych sporov sa často jeden z rodičov snaží ochrániť svoje deti pred násilím, zneužívaním alebo negatívnymi vplyvmi zo strany druhého rodiča.  

Akú radu by ste dali ľuďom, ktorí uvažujú o manželstve alebo založení rodiny, aby si uvedomovali zodpovednosť a dôsledky tohto rozhodnutia?

Moja rada nemá striktne právny charakter. Vstup do manželstva alebo rozhodnutie založiť si rodinu by nemali byť sprevádzané vnútorným nastavením, že v prípade neúspechu je odchod jednoduchým riešením. Rozchod či rozvod totiž nikdy nie sú bezbolestné ani jednoduché – sú spojené s množstvom osobných, emocionálnych aj praktických dôsledkov, ktoré sa dotýkajú nielen samotných partnerov, ale veľmi výrazne aj detí.

Ak sa s niekým rozhodneme vytvoriť rodinu, je dôležité, aby sme v tom okamihu mali vnútorné presvedčenie, že ide o človeka, s ktorým budeme schopní zvládať aj náročné situácie, riešiť konflikty a hľadať kompromisy. Nemusíme sa zhodovať vo všetkom, no zhoda v základných hodnotách, postojoch k životu a predstave o fungovaní rodiny je kľúčová.

Klinická psychologička Judita Malík, s ktorou spolupracujem aj na podcaste Kým nás smrť alebo rozvod nerozdelí, mi v tejto súvislosti kedysi povedala, že ešte pred vstupom do manželstva by sme sa mali s partnerom aspoň raz poriadne pohádať. Je totiž dôležité poznať partnera aj vo vypätých situáciách – vedieť, ako reaguje pod tlakom, ako zvláda konflikt, či dokáže komunikovať s rešpektom. Práve tieto skúsenosti môžu byť pre budúcnosť vzťahu kľúčové.

Rozhovory o rodinnom práve, rozvodoch aj životných stratách pokračujú aj v podcaste Kým nás rozvod alebo smrť nerozdelí, ktorý je dostupný na hlavných podcastových platformách a sociálnych sieťach. Kompletný prehľad  tém a jednotlivých epizód nájdete na: https://linktr.ee/martinalysinova

KTO JE ...

Martina Lysinová je partnerkou a zároveň advokátkou L/R/P advokáti, s.r.o.

Špecializuje sa na oblasti rodinného a občianskeho práva, pričom má skúsenosti aj s vymáhaním pohľadávok a právom v oblasti samospráv. Vo svojej práci zastupuje klientov v náročných sporoch o práva a povinnosti k maloletým deťom, vrátane prípadov fyzického a psychického násilia. Rieši aj súdne spory medzi rodičmi, ktorí sa nedokážu dohodnúť v otázkach týkajúcich sa starostlivostí detí a zároveň vedie rokovania o majetkovom vyrovnaní manželov a zastupuje ich pred súdmi. Okrem toho sa venuje aj právnym otázkam Slovenskej ľudovej majoliky a Nadácie Fides et Ratio.

L/R/P advokáti, s.r.o.

Zakladajúcim partnerom Rastislavovi Roškovi a Tomášovi Lysinovi sa podarilo vybudovať poprednú slovenskú advokátsku kanceláriu poskytujúcu právny servis domácim i zahraničným klientom. L/R/P advokáti poskytujú komplexné právne služby vo väčšine sfér verejného i súkromného práva vychádzajúc z potrieb a špecifických požiadaviek klientov.

Osobitne sa L/R/P advokáti zameriavajú na poskytovanie právnych služieb v oblastiach:

• Energetiky

• Farmaceutického a medicínskeho práva

• M&A, investičných a zvereneckých fondov

• Komunálneho práva

• Real estate developmentu a stavebného práva 

• Súdnych sporov a rozhodcovských konaní

• Rodinného práva a majetkového práva manželov

Kontaktné údaje: www.l-r.sk/office@l-r.sk