Задорнов: в 2015 году банки останутся без прибыли
Агентство по страхованию вкладов выберет несколько банков для предоставления облигаций федерального займа на общую сумму 1 трлн руб. Подушка безопасности поможет кредитным организациям соответствовать новым требованиям по достаточности капитала. О перспективах банковского сектора на этот год и о других актуальных темах рассказал председатель правления "ВТБ 24" Михаил Задорнов.
- Добрый день, Михаил Михайлович! Агентство по страхованию вкладов должно выбрать несколько крупных банков, министерство финансов одобрило триллион рублей облигаций федерального займа для капитализации. Что это будут за банки, каковы критерии отбора, известны ли они вам?
- Действительно, этот инструмент обсуждается уже месяц. Достаточно оперативно действует и правительство, и Центральный банк, и АСВ. По сути, эти облигации, которые будут учитываться в капитале банков 1 триллион рублей.
Получат его, во-первых, банки крупнейшие. Таких, наверное, будет около 20-ти. Банкам в 2015 году будет непросто наращивать свои кредитные портфели темпами хотя бы 1% или около 1% в месяц, и где-то 10 – 12% за год. И банки, которые возьмут на себя еще целый ряд обязательств, естественно, если государство их докапитализирует, то представители государства должны появиться в частных банках в их совете директоров и принимать участие в некоторых оперативных решениях правлений этих банков.
Этот инструмент сам по себе важен, банковская система в 2015 году будет балансировать на грани рентабельности, по сути, она будет бесприбыльной. Эта дополнительная подушка, она нужна, для того чтобы банки выполняли базовые нормативы, ключевые нормативы Центрального банка, прежде всего достаточности капитала, размеры кредита на одного заемщика в кризисных условиях 2015 года.
Если говорится о нас, то группа ВТБ, безусловно, рассматривает возможность использовать этот инструмент в случае необходимости. Для "ВТБ-24" у нас достаточность капитала по новым методикам Центрального банка с 1 января 11, 7% против норматива 10%. Очень хорошая прибыль прошлого года, и запаса прочности на первое полугодие нам точно хватит, чтобы к этому инструменту не прибегать, а дальше в интересах группы мы будем смотреть на использование такого способа увеличения капитала.
- Если говорить о продолжении санации банковского сектора, то стоит упомянуть, что Центробанк регулярно это делает, и каков, на ваш взгляд, итог по 2015 году, сколько банков вообще останется в системе?
- Знаете, считать конкретно количество банков, я думаю, бессмысленно: никто не может предсказать, хотя очень часто журналисты, наблюдатели задают такой вопрос: какая цель у Центрального банка. На самом деле, я думаю, никакой цифровой цели, никакого значения не существует, количество банков, оно заметно сократится в 2015 году. Прежде всего потому, что с 1 января действует новое требование к минимальному капиталу банков.
300 миллионов рублей - это достаточно серьезное со 180-ти увеличение планки. Совсем мелкие банки уже, я думаю, на начало этого года не преодолели ее, и тем самым уже произойдет сокращение общего числа банков с лицензиями в России.
Во-вторых, Центральный банк достаточно последовательно действует, отзывая лицензии как у банков-банкротов, так и у тех, кто проводит сомнительные операции либо по отмыванию, либо по переброске денег за границу. Поэтому нет оснований думать, что в более сложном - с финансовой точки зрения - кризисном 2015 году будет отозвано меньше лицензий, чем, например, в 2014. Консолидация банковского сектора пойдет еще более активно, чем в 2014 году.
- В прошлом году "ВТБ 24" нарастил портфель кредитов на 25% если не изменяет память, а портфель депозитов - на 15%. Каковы ваши ожидания от 2015 года, если вы уже сказали, что многие банки будут балансировать на грани рентабельности?
- 2014 год был для розницы группы ВТБ, для "ВТБ 24" достаточно удачным, несмотря на все сложности. Мы подвели результаты по российской прибыли, помимо объемных показателей, российская прибыль чистая составила более 30 миллиардов рублей, она увеличилась в 1,5 раза по сравнению с 2013 годом.
Это нам позволило формировать подушку по капиталу, которая позволяет спокойно смотреть на 2015 год. И декабрь был годом, месяцем очень хорошего спроса на ипотечные кредиты, автокредиты. Люди просто старались потратить часть накопленных денег и дополнительно подкрепить их еще кредитом.
Мы не ждем какого-либо серьезного спроса на кредитные продукты в 2015 году. Говоря проще, в целом по системе я ожидаю сокращения кредитных портфелей населения в 2015 году. "ВТБ 24" будет сокращать выдачу новых кредитов, не то, что мы это делаем принудительно, просто по тем ставкам, в которых мы сегодня живем, человеку или малому предприятию брать кредит во многих случаях бессмысленно. Люди будут воздерживаться от получения кредитов, прежде всего ипотечных, залоговых кредитов по таким высоким ставкам.
Мы, наверное, можем рассчитывать на какое-то оживление рынка во втором полугодии вместе со снижением инфляции и ключевой ставки Центрального банка. Пока мы в своих планах исходим из абсолютного сокращения портфелей на рынке и небольшого - в пределах 3–4% - сокращения кредитного портфеля применительно и к населению, и к малому бизнесу. Как бы не было печально, такова реальность 2015 года.
Напротив, с точки зрения привлечения средств населения, если мы возьмем без переоценки 2014 год, он дал небольшой 2,5%-й отток средств населения из системы. Особую роль сыграл декабрь, когда люди не просто конвертировали рублями: как мы видим, тратили. В 2015 году, напротив, мы ожидаем приток на уровне 12%, приток средств населения в систему, хотя есть сокращение кредитного портфеля. И конечно, "ВТБ 24" хочет поучаствовать в таком притоке. И мы ориентируемся на 16% увеличение именно портфеля средств населения на своих счетах. И будем на это целенаправленно работать.
- Опыт показывает, в любое кризисное или непростое время для мировых экономик золото начинает сильно дорожать. Сейчас эксперты фиксируют его рост. Каков ваш прогноз, каких высот может достигнуть этот драгоценный металл в этом году?
- Я себя ни в коей степени не могу считать специалистом именно по рынку золота и других драгметаллов. Вы правы, что в ситуации нестабильности золото растет. Оно выросло примерно до 1300 долларов за унцию, что мы видим, у нас достаточно клиентов, большой объем средств хранится на металлических счетах в банке. Если в 2013 году было общее сокращение этих объемов, то 2014 год показал рост по этому направлению, поэтому те клиенты, которые держат металлические счета в "ВТБ 24", они соответственно выиграли сейчас от этого роста. Но все же вряд ли, на мой взгляд, золото достигнет тех вершин в 1800 долларов за унцию, которые были пару лет назад.
- А что будет с недвижимостью? Традиционно говорят о том, что аренда коммерческой недвижимости упала, как рынок объема, так и в количественном выражении. А аренда жилой недвижимости тоже испытывает некий спад. Что будет делать группа ВТБ в этом отношении?
- Здесь есть два сектора. Коммерческая недвижимость, о которой мы говорим, и жилая недвижимость. Если говорить о коммерческой недвижимости, как раз группа ВТБ имеет две свои дочерние компании, доставшиеся еще от прошлого кризиса: "Домстрой" и система "ГАЛС- Девелопмент". Мы-то имеем достаточно четкий план проектов, которые продолжаем кредитовать, строить, завершать, продавать.
Прошлый год был с точки зрения коммерческой недвижимости и жилой очень удачным для "Домстроя" и "ГАЛС- Девелопмента". Продажи кратно выросли по сравнению с 2013 годом, особенно в конце года. Но одновременно мы и арендаторы многих объектов в коммерческой недвижимости. Могу вам сказать, что мы видим заметный рост неиспользованных площадей, даже офисов, первых этажей в самых привлекательных местах в Москве, в Питере и в других регионах.
Рынок коммерческой недвижимости будет испытывать давление даже в сторону снижения рублевых ставок аренды, я уже не говорю о валюте. Конечно, валютные ставки будут заметно снижаться, и это повлечет проблему у тех девелоперов, которые брали валютные кредиты для соответственно строительства, а затем эксплуатацию объектов коммерческой недвижимости. Этот сектор будет испытывать в крупных городах достаточно серьезные проблемы.
Жилая недвижимость полностью зависит от того, какую политику выберет правительство с точки зрения поддержки. Сейчас ипотека и новое строительство, если не будет никакой программы поддержки ипотеки, серьезно сократится. По нашим оценкам, объемы ипотечных кредитов сократятся в 2,5 раза против рекордного 2014 года. В 2014 году было выдано ипотечных кредитов на триллион 800 миллиардов рублей. Это, я думаю, позволило ввести на 5 – 7 миллионов квадратных метров жилья больше, чем в 2013 году. Это пик, которого мы еще долго не достигнем.
- В декабре, как вы говорили, о возросшем спросе не только на товары потребительского спроса, но и на автомобили. "ВТБ 24", насколько мне известно, поднял ставку по автомобильному автокредитованию. Сейчас цены все пересчитываются. Некоторые дилеры говорят, что не могут принять заказы, не могут пересчитать цены, не могут установить тот курс, по которому они будут продавать. Каков ваш прогноз на 2015 год по авторынку, по каким ставкам вы будете кредитовать население?
- Декабрь для нас, как и для всего рынка кредитования, был абсолютно рекордным месяцем, то есть мы продали примерно в 1, 5 раза больше кредитов и в штуках, и в объеме, чем ожидали до резкой девальвации ноября - декабря месяца. Мы продали примерно порядка 14 тысяч кредитов в декабре на 7 миллиардов рублей. Конечно, этот пик частично оттянул спрос с 2015 года на конец прошлого. Поэтому в любом случае в 2015 году будет замедление рынка. Мы не ожидаем такого драматического падения рынка автокредитования.
Для себя даже хотим несколько нарастить объем портфеля автокредитов, но вы абсолютно правы, что дилерам потребуется, видимо, январь - февраль, чтобы сориентироваться на рынке: поймать равновесный курс и установить новые цены и условия продажи автомобилей. Первые две недели мы чувствуем заметное падение заявок на новые автомобили.
- Как известно, Центробанк повысил ставку. И сразу появилась информация о том, что некоторые банки резко собираются подтянуть те ставки, которые они установили в договоре, до уровня того, который позволяет им сохранить доходность. Что в этом случае сделали вы?
- Мы действуем строго по закону и тем договорам, которые у нас есть с клиентами, и исходя из понимания интересов клиента. Потому что кризис приходит и уходит, а у человека или у предприятия отношения к обслуживающему банка остаются надолго. Я не хочу сказать, что навсегда, но надолго. Мы не стали и не будем пытаться пересматривать ставки по ипотечным кредитам, то есть все выданные ипотечные кредиты по фиксированным ставкам останутся по тем ставкам, по которым работают ипотечные кредиты.
Мы не пересматриваем ставки по кредитам наличным, мы ведем переговоры с клиентами только по двум продуктам. Первое - кредитные карты, где договор сам, по сути, бессрочный. Но новые транши мы путем переговоров с клиентами предлагаем уже по повышенным ставкам. Но поверьте, при пользовании карточкой сам по себе процентный расход для человека - абсолютно неважная величина по сравнению с комиссией и другими платежами за пользование карточкой.
Второе - это, конечно, кредиты малого бизнеса. Здесь мы с каждыми клиентом ведем отдельные переговоры, объясняя, что для нас деньги стали фактически на 6,5% дороже. Мы, в частности, ведем переговоры по 14 тысячам клиентов и предприятий малого бизнеса, по всем своим продуктам. И только в результате переговоров будет уточнение кредитного договора.
- Неутешительный прогноз от МВФ в этом году: экономика России упадет на 3%. Каков прогноз банка "ВТБ 24"?
- Мы исходим из, к сожалению, более грустного прогноза. Мы рассчитываем на снижение ВВП в этом году на 4 – 4, 5% исходя из среднегодовой цены на нефть в районе 50 – 55 долларов за баррель нефти "Брент". И все свои планы, пускай они будут, может быть, более консервативными, мы строим из такого прогноза.
- А уровень инфляции?
- Мы считаем, что инфляция пройдет свой пик в конце I квартала, она все-таки будет на уровне 12,5-13% не выше при грамотных действиях правительства и Центробанка. И затем мы ожидаем снижение инфляции к концу года, а вместе со снижением инфляции снижение самой ключевой ставки Центрального банка, которая позволит нам в том числе снижать ставки по кредитам и давать дополнительные средства в экономику, в большинство ее отраслей. До какого уровня снизится инфляция в конце года, это все-таки надо обсуждать в марте – апреле, когда мы увидим динамику роста цен в феврале текущего года.
Беседу провел ведущий ТК "Россия-24" Павел Орлов.
Агентство по страхованию вкладов выберет несколько банков для предоставления облигаций федерального займа на общую сумму 1 трлн руб. Подушка безопасности поможет кредитным организациям соответствовать новым требованиям по достаточности капитала.
- Действительно, этот инструмент обсуждается уже месяц. Достаточно оперативно действует и правительство, и Центральный банк, и АСВ. По сути, эти облигации, которые будут учитываться в капитале банков 1 триллион рублей.
Получат его, во-первых, банки крупнейшие. Таких, наверное, будет около 20-ти. Банкам в 2015 году будет непросто наращивать свои кредитные портфели темпами хотя бы 1% или около 1% в месяц, и где-то 10 – 12% за год. И банки, которые возьмут на себя еще целый ряд обязательств, естественно, если государство их докапитализирует, то представители государства должны появиться в частных банках в их совете директоров и принимать участие в некоторых оперативных решениях правлений этих банков.
Этот инструмент сам по себе важен, банковская система в 2015 году будет балансировать на грани рентабельности, по сути, она будет бесприбыльной. Эта дополнительная подушка, она нужна, для того чтобы банки выполняли базовые нормативы, ключевые нормативы Центрального банка, прежде всего достаточности капитала, размеры кредита на одного заемщика в кризисных условиях 2015 года.
Если говорится о нас, то группа ВТБ, безусловно, рассматривает возможность использовать этот инструмент в случае необходимости. Для "ВТБ-24" у нас достаточность капитала по новым методикам Центрального банка с 1 января 11, 7% против норматива 10%. Очень хорошая прибыль прошлого года, и запаса прочности на первое полугодие нам точно хватит, чтобы к этому инструменту не прибегать, а дальше в интересах группы мы будем смотреть на использование такого способа увеличения капитала.
- Если говорить о продолжении санации банковского сектора, то стоит упомянуть, что Центробанк регулярно это делает, и каков, на ваш взгляд, итог по 2015 году, сколько банков вообще останется в системе?
- Знаете, считать конкретно количество банков, я думаю, бессмысленно: никто не может предсказать, хотя очень часто журналисты, наблюдатели задают такой вопрос: какая цель у Центрального банка. На самом деле, я думаю, никакой цифровой цели, никакого значения не существует, количество банков, оно заметно сократится в 2015 году. Прежде всего потому, что с 1 января действует новое требование к минимальному капиталу банков.
300 миллионов рублей - это достаточно серьезное со 180-ти увеличение планки. Совсем мелкие банки уже, я думаю, на начало этого года не преодолели ее, и тем самым уже произойдет сокращение общего числа банков с лицензиями в России.
Во-вторых, Центральный банк достаточно последовательно действует, отзывая лицензии как у банков-банкротов, так и у тех, кто проводит сомнительные операции либо по отмыванию, либо по переброске денег за границу. Поэтому нет оснований думать, что в более сложном - с финансовой точки зрения - кризисном 2015 году будет отозвано меньше лицензий, чем, например, в 2014. Консолидация банковского сектора пойдет еще более активно, чем в 2014 году.
- В прошлом году "ВТБ 24" нарастил портфель кредитов на 25% если не изменяет память, а портфель депозитов - на 15%. Каковы ваши ожидания от 2015 года, если вы уже сказали, что многие банки будут балансировать на грани рентабельности?
- 2014 год был для розницы группы ВТБ, для "ВТБ 24" достаточно удачным, несмотря на все сложности. Мы подвели результаты по российской прибыли, помимо объемных показателей, российская прибыль чистая составила более 30 миллиардов рублей, она увеличилась в 1,5 раза по сравнению с 2013 годом.
Это нам позволило формировать подушку по капиталу, которая позволяет спокойно смотреть на 2015 год. И декабрь был годом, месяцем очень хорошего спроса на ипотечные кредиты, автокредиты. Люди просто старались потратить часть накопленных денег и дополнительно подкрепить их еще кредитом.
Мы не ждем какого-либо серьезного спроса на кредитные продукты в 2015 году. Говоря проще, в целом по системе я ожидаю сокращения кредитных портфелей населения в 2015 году. "ВТБ 24" будет сокращать выдачу новых кредитов, не то, что мы это делаем принудительно, просто по тем ставкам, в которых мы сегодня живем, человеку или малому предприятию брать кредит во многих случаях бессмысленно. Люди будут воздерживаться от получения кредитов, прежде всего ипотечных, залоговых кредитов по таким высоким ставкам.
Мы, наверное, можем рассчитывать на какое-то оживление рынка во втором полугодии вместе со снижением инфляции и ключевой ставки Центрального банка. Пока мы в своих планах исходим из абсолютного сокращения портфелей на рынке и небольшого - в пределах 3–4% - сокращения кредитного портфеля применительно и к населению, и к малому бизнесу. Как бы не было печально, такова реальность 2015 года.
Напротив, с точки зрения привлечения средств населения, если мы возьмем без переоценки 2014 год, он дал небольшой 2,5%-й отток средств населения из системы. Особую роль сыграл декабрь, когда люди не просто конвертировали рублями: как мы видим, тратили. В 2015 году, напротив, мы ожидаем приток на уровне 12%, приток средств населения в систему, хотя есть сокращение кредитного портфеля. И конечно, "ВТБ 24" хочет поучаствовать в таком притоке. И мы ориентируемся на 16% увеличение именно портфеля средств населения на своих счетах. И будем на это целенаправленно работать.
- Опыт показывает, в любое кризисное или непростое время для мировых экономик золото начинает сильно дорожать. Сейчас эксперты фиксируют его рост. Каков ваш прогноз, каких высот может достигнуть этот драгоценный металл в этом году?
- Я себя ни в коей степени не могу считать специалистом именно по рынку золота и других драгметаллов. Вы правы, что в ситуации нестабильности золото растет. Оно выросло примерно до 1300 долларов за унцию, что мы видим, у нас достаточно клиентов, большой объем средств хранится на металлических счетах в банке. Если в 2013 году было общее сокращение этих объемов, то 2014 год показал рост по этому направлению, поэтому те клиенты, которые держат металлические счета в "ВТБ 24", они соответственно выиграли сейчас от этого роста. Но все же вряд ли, на мой взгляд, золото достигнет тех вершин в 1800 долларов за унцию, которые были пару лет назад.
- А что будет с недвижимостью? Традиционно говорят о том, что аренда коммерческой недвижимости упала, как рынок объема, так и в количественном выражении. А аренда жилой недвижимости тоже испытывает некий спад. Что будет делать группа ВТБ в этом отношении?
- Здесь есть два сектора. Коммерческая недвижимость, о которой мы говорим, и жилая недвижимость. Если говорить о коммерческой недвижимости, как раз группа ВТБ имеет две свои дочерние компании, доставшиеся еще от прошлого кризиса: "Домстрой" и система "ГАЛС- Девелопмент". Мы-то имеем достаточно четкий план проектов, которые продолжаем кредитовать, строить, завершать, продавать.
Прошлый год был с точки зрения коммерческой недвижимости и жилой очень удачным для "Домстроя" и "ГАЛС- Девелопмента". Продажи кратно выросли по сравнению с 2013 годом, особенно в конце года. Но одновременно мы и арендаторы многих объектов в коммерческой недвижимости. Могу вам сказать, что мы видим заметный рост неиспользованных площадей, даже офисов, первых этажей в самых привлекательных местах в Москве, в Питере и в других регионах.
Рынок коммерческой недвижимости будет испытывать давление даже в сторону снижения рублевых ставок аренды, я уже не говорю о валюте. Конечно, валютные ставки будут заметно снижаться, и это повлечет проблему у тех девелоперов, которые брали валютные кредиты для соответственно строительства, а затем эксплуатацию объектов коммерческой недвижимости. Этот сектор будет испытывать в крупных городах достаточно серьезные проблемы.
Жилая недвижимость полностью зависит от того, какую политику выберет правительство с точки зрения поддержки. Сейчас ипотека и новое строительство, если не будет никакой программы поддержки ипотеки, серьезно сократится. По нашим оценкам, объемы ипотечных кредитов сократятся в 2,5 раза против рекордного 2014 года. В 2014 году было выдано ипотечных кредитов на триллион 800 миллиардов рублей. Это, я думаю, позволило ввести на 5 – 7 миллионов квадратных метров жилья больше, чем в 2013 году. Это пик, которого мы еще долго не достигнем.
- В декабре, как вы говорили, о возросшем спросе не только на товары потребительского спроса, но и на автомобили. "ВТБ 24", насколько мне известно, поднял ставку по автомобильному автокредитованию. Сейчас цены все пересчитываются. Некоторые дилеры говорят, что не могут принять заказы, не могут пересчитать цены, не могут установить тот курс, по которому они будут продавать. Каков ваш прогноз на 2015 год по авторынку, по каким ставкам вы будете кредитовать население?
- Декабрь для нас, как и для всего рынка кредитования, был абсолютно рекордным месяцем, то есть мы продали примерно в 1, 5 раза больше кредитов и в штуках, и в объеме, чем ожидали до резкой девальвации ноября - декабря месяца. Мы продали примерно порядка 14 тысяч кредитов в декабре на 7 миллиардов рублей. Конечно, этот пик частично оттянул спрос с 2015 года на конец прошлого. Поэтому в любом случае в 2015 году будет замедление рынка. Мы не ожидаем такого драматического падения рынка автокредитования.
Для себя даже хотим несколько нарастить объем портфеля автокредитов, но вы абсолютно правы, что дилерам потребуется, видимо, январь - февраль, чтобы сориентироваться на рынке: поймать равновесный курс и установить новые цены и условия продажи автомобилей. Первые две недели мы чувствуем заметное падение заявок на новые автомобили.
- Как известно, Центробанк повысил ставку. И сразу появилась информация о том, что некоторые банки резко собираются подтянуть те ставки, которые они установили в договоре, до уровня того, который позволяет им сохранить доходность. Что в этом случае сделали вы?
- Мы действуем строго по закону и тем договорам, которые у нас есть с клиентами, и исходя из понимания интересов клиента. Потому что кризис приходит и уходит, а у человека или у предприятия отношения к обслуживающему банка остаются надолго. Я не хочу сказать, что навсегда, но надолго. Мы не стали и не будем пытаться пересматривать ставки по ипотечным кредитам, то есть все выданные ипотечные кредиты по фиксированным ставкам останутся по тем ставкам, по которым работают ипотечные кредиты.
Мы не пересматриваем ставки по кредитам наличным, мы ведем переговоры с клиентами только по двум продуктам. Первое - кредитные карты, где договор сам, по сути, бессрочный. Но новые транши мы путем переговоров с клиентами предлагаем уже по повышенным ставкам. Но поверьте, при пользовании карточкой сам по себе процентный расход для человека - абсолютно неважная величина по сравнению с комиссией и другими платежами за пользование карточкой.
Второе - это, конечно, кредиты малого бизнеса. Здесь мы с каждыми клиентом ведем отдельные переговоры, объясняя, что для нас деньги стали фактически на 6,5% дороже. Мы, в частности, ведем переговоры по 14 тысячам клиентов и предприятий малого бизнеса, по всем своим продуктам. И только в результате переговоров будет уточнение кредитного договора.
- Неутешительный прогноз от МВФ в этом году: экономика России упадет на 3%. Каков прогноз банка "ВТБ 24"?
- Мы исходим из, к сожалению, более грустного прогноза. Мы рассчитываем на снижение ВВП в этом году на 4 – 4, 5% исходя из среднегодовой цены на нефть в районе 50 – 55 долларов за баррель нефти "Брент". И все свои планы, пускай они будут, может быть, более консервативными, мы строим из такого прогноза.
- А уровень инфляции?
- Мы считаем, что инфляция пройдет свой пик в конце I квартала, она все-таки будет на уровне 12,5-13% не выше при грамотных действиях правительства и Центробанка. И затем мы ожидаем снижение инфляции к концу года, а вместе со снижением инфляции снижение самой ключевой ставки Центрального банка, которая позволит нам в том числе снижать ставки по кредитам и давать дополнительные средства в экономику, в большинство ее отраслей. До какого уровня снизится инфляция в конце года, это все-таки надо обсуждать в марте – апреле, когда мы увидим динамику роста цен в феврале текущего года.
Беседу провел ведущий ТК "Россия-24" Павел Орлов.