Владимир Бурматов о прошедших выборах, коллегах-депутатах, Текслере и экологии

Депутата Госдумы Владимира Бурматова нередко критикуют, в соцсетях у него немало хейтеров. Но это не помешало ему на выборах 2021 года набрать в своем округе более 50% голосов избирателей, показав лучший результат среди одномандатников в Челябинской области и один из самых высоких в стране. Znak.com узнал, из чего сложилась эта цифра, почему сам депутат не считает свой результат выдающимся, а назначение первым зампредом комитета по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды расценивает как повышение. Кроме того, мы обсудили все скандалы прошедших выборов, причины пробуксовки в регионе закона об ответственном обращении с животными, поговорили об экологии и мусорной реформе в Челябинской области, а также перспективах застройки городского бора. Самый часто летающий депутат Госдумы - Владимир Владимирович, на прошедших в сентябре выборах у вас был самый высокий результат из всех челябинских депутатов. В чем секрет успеха? И вообще какие у вас ощущения от выборов? - Кампания была крайне необычной. Как таковой классической кампании не было, нельзя было собирать людей на встречи в залах, на чем, например, была построена моя предыдущая кампания 2016 года. Нам пришлось отказаться от всех привычных форматов. Благо, было время для того, чтобы перестроиться. У нас был ранний старт, активная фаза длилась 10 месяцев. Хотя кампанию в своему округе я вел на протяжении всех пяти лет работы. - Судя по вашим соцсетям, вы каждый месяц приезжали в регион и проводили встречи. - Приезжал я не каждый месяц, а каждую неделю. Я официально самый часто летающий депутат Госдумы. В регион прилетал 50 раз в год. Пропускал буквально пару недель, несмотря на то, что большую часть прошлого созыва проработал председателем комитета. Что касается нашего результата, могу на пальцах показать, из чего он сложился. В этой кампании у нас была очень большая благотворительная составляющая, я имею ввиду работу наших волонтерских отрядов. Помощь от них получили 10 тыс. семей - бесплатные продуктовые наборы, лекарства, врачей привозили тем, кто не мог выйти из своих домов. - Опасные вещи говорите. Могут обвинить в подкупе. - Когда я был зарегистрированным кандидатом, мы, конечно, этим не занимались. Но до этого момента и сразу после помогали людям. Например, завтра я снова иду по квартирам с волонтерскими отрядами. Вторая составляющая нашей победы - в 2016 году нами было собрано 20 тыс. наказов, мы их все отработали за четыре года и два месяца, перед каждым избирателем отчитались. Кроме того, в ходе этой кампании, с мая, когда я вышел на праймериз, по 19 сентября, мы собрали еще 27 693 наказа. Это уже задел для работы на следующую пятилетку. Кроме того, 21 тыс. обращений обработаны нашими приемными и депутатскими центрами в 10 территориях, находящихся в составе избирательного округа. Чуть больше 1 тыс. встреч за 10 месяцев мы провели в виде сходов граждан, которых мы собирали во дворах. Также я встречался с коллективами предприятий в цехах, где пространство позволяет соблюсти социальную дистанцию. На этих встречах побывало чуть больше 30 тыс. человек. Если суммировать все эти цифры, то получится наш результат - 111 640 человек. Это люди, с которыми я лично контактировал за время своей работы. - А запретки? - Мы с Росатомом выстроили очень конструктивные отношения и помогали друг другу на протяжении пяти лет. Я госкорпорации помог принять ряд очень важных законов, которые, в частности, наделили их правом быть федеральным оператором по обращению с опасными отходами. Вчера мы приняли закон по захоронению радиоактивных отходов с использованием уже имеющихся мощностей, что очень актуально, учитывая социальные протесты, которые звучат, когда создаются новые подобные мощности. Мы позволили не плодить сущности, а использовать то, что есть, если ресурс позволяет. Соответственно, и Росатом мне помог в ходе кампании. Снежинск, наряду с Металлугическим районом Челябинска, стал лидером по голосованию. Вот вы сказали, что результат 50% высокий. А я считаю его не высоким, а закономерным. - Мы же сравниваем с другими депутатами. - Я находился в иной ситуации. Кто-то заходил на новенького, понятно, что кампания у него была короче. Я отработал в округе пять лет. Вообще я себя с другими не сравниваю. Для меня было важно, что в прошлый раз за меня 80 тыс. человек проголосовали, а сейчас 111 тыс., важна эта разница в 31 тыс. голосов. А процент - лукавая история. Многое зависит от явки, от активности оппонентов, даже от погоды. Прошедшие выборы были интересными. Многое ушло в интернет. Мы немало внимания уделили социальным сетям. - На телевидении вас почти не было. Почему? - Наверное, потому что мы решали задачу на конкретном округе, а каналы все региональные. Мне нужно было показать результат на одной пятой Челябинской области. Поэтому мы активнее присутствовали на местных каналах, в районных газетах, пабликах муниципалитетов, группах во ВКонтакте . А палить из пушки по воробьям не очень продуктивно. Денег мы потратили достаточно много, порядка 22 млн рублей. Но и ценник на этой кампании был космическим. Поэтому старались потратить ресурсы максимально эффективно. - Политический блок правительства области, региональное отделение ЕР вам помогали? - Я им помогал, они мне помогали - Чем? Например, Текслер с вами никуда не ездил. - Политический блок правительства решал задачу проведения выборной кампании в целом. Помощь губернатора я ощущал. Я был одним из первых, с кем Алексей Леонидович встретился, когда только прибыл в наш регион. Для меня это было очень важно, потому что у меня округ огромный, в нем несколько моногородов, несколько ТОСЭРов, две запретки, Уфалей, на тот момент загибающийся. Помощь губернатора я ощущал в решении проблем своего округа, в выделении средств на те задачи, которые люди считают приоритетными. С другой стороны, я не мальчик, чтобы бегать с протянутой рукой и просить создать преференции, снять оппонентов, надавить на кого-то. - Павлов с Колесниковым, вроде, тоже не мальчики - Я всегда выходил с единственным вопросом - чем помочь, потому что понимаю, что партии помощь была нужна. Мой округ стал единственным, где и по явке, и по проценту за Единую Россию (36,06%) мы дали больше среднеобластных показателей. Я член Генерального совета партии. Если бы я не показал достойный результат, грош была бы мне цена. Поэтому я не просил никого снимать. Понимал, что эти выборы выиграю у кого угодно, так как видел рейтинги. Но помощь губернатора я ощущал, и я за нее благодарен. Первое, что я сделал, когда объявили результаты выборов, поблагодарил его и спросил, какие будут поручения. Эти поручения были даны и мне, и всем остальным прошедшим в Думу от Челябинской области депутатам. А помогать надо тем, кто в этом нуждается. Считаю, что мы партии подставили плечо, результат показали убедительный. Ко всему прочему, наш округ точно не относился к самым скандальным на этих выборах. - Но скандалы все же были. - Они неизбежны. Это жанр предвыборной кампании. - Как вам заявления о том, что по вашему требованию баннеры Новых людей порезали? - Такие заявления - предмет для процессуальных действий правоохранительных органов. Но прошло достаточно много времени, и чем все закончилось? Информационным пшиком. Заявления, кстати, тоже были разные. В том числе был рассказ одного из участников нападений, который говорил, что его попросили сделать это те, кто делал эти заявления. - Если так, почему не хотите, чтобы этим действиям и заявлениям тоже дали оценку правоохранительные органы? - Я занимался своей кампанией. Видел, что в меня летят периодически разные субстанции, но понимал, что, если начну на это тратить время, увязну. Я это прошел в 2016 году, когда меня затащили в суды. Это отнимает дикое количество времени, сил и ресурсов. Здесь я четко понимал, что у меня есть ядерный электорат, на который я могу опираться. Эти люди точно не поведутся на истории про баннеры или другое народное творчество. Мне важно было этих людей привести на выборы, этим я занимался. - Не могу не спросить про еще один скандал, разразившийся в разгар кампании, когда опубликовали информацию о дорогостоящей недвижимости ваших родителей в Москве. - У меня взрослые родители, которые несколько лет назад вышли на пенсию. Прожили большую, насыщенную жизнь, работали. Это их официальная собственность, оформленная не через какие-то офшоры, а открыто задекларированная Я видел эти публикации, но там это связывали с моей депутатской деятельность в комитете по экологии. Хотя не написано, когда и что было приобретено и построено. А приобретено это было, когда я и помыслить не мог, что окажусь в комитете по экологии или стану его председателем. Насколько я помню, в начале 2010-х годов. А в комитет я в 2017 году пришел. Родители стали успешными людьми задолго до того, как я вообще чего-то добился. Я рад за них, за то, что у них это в жизни получилось. Сложится ли у меня все так как у них, я не знаю, потому что я занимаюсь деятельностью, которая много денег не приносит. Но у меня все задекларировано, я ежегодно просвечиваюсь рентгеном всех специальных служб. Если бы было какое-то незадекларированное имущество, я бы уже депутатом не был. Для Челябинской области я профицитный депутат - Почему вы больше не председатель комитета, ведь результат на выборах показали, на своем посту не бездействовали? - Потому что комитет теперь другой. В прошлом созыве было два комитета - по экологии и охране окружающей среды, который я возглавлял, и по природным ресурсам, который возглавлял Николай Петрович Николаев. В этом созыве комитет стал единым, и это логично. Но я не знаком с тематикой природных ресурсов, потому что там недра, полезные ископаемые, природные богатства, лес, водные биологические ресурсы и так далее. Абсолютно логично, что на этот супер-комитет зашел Дмитрий Николаевич Кобылкин, профессионал, который жил в этой тематике, будучи министром природы РФ. Сегодня это третий по численности комитет в Госдуме, в нем 26 человек (для сравнения: во многих по восемь). Крупнее нас только комитеты по бюджету и по законодательству. Поэтому считаю, что для меня позиция первого зама в этом комитете - рост. Учитывая, что у нас всего два первых зама, и сектор моей ответственности стал больше чем был в прошлом созыве, мне придется курировать больший круг вопросов. Воспринимаю это как возможность набраться компетенции в том, что моей сферой ранее не являлось. - При этом вас уже в период выборов успели покритиковать за горящие леса. Я имею ввиду Сардану Авксентьеву во время ее приезда в Челябинск. - Летом, когда в ее регионе, Якутии, горели леса, в моем регионе они не горели. Но я находился в своем регионе, а она гастролировала по другим субъектам РФ и никак своему горящему региону помочь не хотела. Это высказывание вызывает некоторое недоумение, потому что лес к сфере деятельности моего комитета не относился. А начинать надо всегда с себя. - Вы с ней общались? Она объяснила, почему к вам такое внимание проявила? - Нет, я ее не видел. Но к таким вещам отношусь спокойно. Давайте посмотрим на итог. Я получил свой процент, Новые люди на моем округе выступили крайне скромно - не второе и даже не третье место, несмотря на выдающиеся для такой короткой кампании ресурсы. Конечно, я видел эти ее выступления, но не считаю нужным реагировать, сказала и сказала. Дай ей Бог здоровья. - Как вам новый созыв Госдумы? - Он интересный. Я третий раз представляю Челябинскую область в Госдуме, и каждый раз состав качественно отличается. В 2011 году было много выходцев из ОНФ. В 2016 году вернулись одномандатники, и это сильно изменило конфигурацию и качество дискуссии в Госдуме, потому что, когда за спиной стоят избиратели, которых ты знаешь по именам, ответственность другая. В этот раз появилась пятая фракция - Новых людей . Большое обновление, порядка 48%. Много новых председателей комитетов, первых зампредов. Как будет работать - посмотрим, ведь важно не сколько партий представлено, и кто возглавляет комитеты, важно качество принимаемых решений. - Что можете сказать по составу челябинских депутатов? - Я увиделся с ними на встрече с губернатором. С кем-то давно дружу. Например, с Михаилом Берулавой мы с 2011 года были зампредами в комитете по образованию. Хорошо, что сохранился костяк, что остался Виталий Бахметьев, остался Валерий Карлович (Гартунг), который выстроил отношения с региональными властями, что вернулся Станислав Наумов, он эту кашу точно не испортит. При этом есть обновление. Опять же, хорошо, что остался Дмитрий Вяткин, он теперь - первый заместитель руководителя фракции ЕР, мы сидим рядом. Представительство земляков - это очень хороший лоббистский ресурс. - Я не припомню, чтобы наши депутаты Госдумы объединялись и какие-то важные для региона вопросы решали. Почему так? С той же экологией, например. - А надо было, чтобы мне кто-то помогал или я сам справлюсь? Могу рассказать пример, который губернатор озвучивал на встрече с депутатами Госдумы. Он касается рекультивации городской свалки. Нужно было 500 млн рублей получить за один вечер, в противном случае мы бы сорвали сроки, отодвинули сдачу объекта на год. Мы эту конкретную задачу решали с бюджетным комитетом Госдумы и Росатомом , структура которого рекультивировала свалку. Решили. Это пример эффективного взаимодействия. - Можете озвучить самое важное, что сделали за прошлый созыв? - Я бы итоги поделил. В плане законотворчества для нашего региона это закон о квотировании выбросов и применении сводных расчетов, который отметил президент и за который поблагодарил. Это изначально была инициатива Челябинской области, мы ее реализовали. Мы принимали решение о создании нового национального парка на территории региона, было выделено федеральное финансирование, Зигальга появилась. Мы реализовали лежавшее с 2015 года решение по установке счетчиков на трубы предприятий. Их стали ставить цинковый завод, Фортум . Приняли решение, позволившее создавать ТОСЭРы на территории моногородов. Смогли оживить Верхний Уфалей, куда на площадку прекратившего работу градообразующего предприятия зашел инвестор. Это что касается законодательных вещей. А если посчитать, сколько мы денег привели в регион, то свою зарплату я точно отработал. Ни одного года меньше 1 млрд не было. В первую очередь это средства на благоустройство, рекультивацию городской свалки. Так что я для Челябинской области профицитный депутат, который привлек в сотни раз больше средств, чем получил в виде зарплаты. Ну, и, возвращаясь к началу разговора, если бы мы не реализовали 20 тыс. наказов, которые собрали в 2016 году, мы бы 50% голосов никогда не набрали. Для меня важный итог в том, что я могу открыто и честно смотреть в глаза своим избирателям. Надеюсь, к 2026 году получится сделать то же самое. Если Текслер построит метротрам, он войдет в историю - Как вы оцениваете итоги мусорной реформы в Челябинской области? - Мусорный регоператор нам достался по наследству. На мой взгляд, работает он безобразно. У нас получилось остановить работу городской свалки, с потерями, но все же выйти из коллапса, который случился из-за шантажистских действий тех, кто наживался на этом. Но заднюю мы не включили, довели дело до конца, свалку рекультивировали. - Полетаево не превратится в такую же свалку со временем? - В такую же свалку превратится что угодно. Единственный путь, по которому прошли многие страны, - раздельный сбор, сортировка, переработка, утилизация и захоронение только хвостов , которые составляют 5% от объема и которые безопасны. Но где у нас хоть один бак для раздельного сбора поставил региональный оператор? Он тащит все в Полетаево и упивается тем, что тариф позволяем ему получать прибыль. - Мало того, раздельный сбор внедрялся в Копейске, но система была разрушена, когда из баков начали вывозить все на одной машине. - У меня на округе есть предприятие, которое занимается переработкой пластика. Находится в промзоне. Я видел у них тюки с надписями на тюркском языке. Оказывается, они из-за рубежа завозят пластиковые бутылки. Даже в этом у них есть экономика! Спрашиваю, а ничего, что у нас Челябинск пластиком завален? Они отвечают, мол, мы бы рады, но нужны потоки раздельно собранного мусора. То, что валяется на улице, никому не интересно. Это грязный пластик, не подготовленный к переработке. Пластиковая бутылка для переработки должна быть без крышки и этикетки, чистая, спрессованная, и тогда это работает. - А экологическая ситуация у нас улучшается, на ваш взгляд? - Считаю, что Алексей Текслер, конечно, герой. У нас 10 регионов участвуют в программе Чистый город , но он единственный из губернаторов заставил промышленников вкладывать деньги в экологизацию производств. Я присутствовал на переговорах с Мечелом , это были тяжелые переговоры, но 4,5 млрд они вложили в модернизацию. Надо вложить еще в десять раз больше, но они начали это делать. ММК порядка 15-16 млрд вкладывает. Цинковый завод начал модернизироваться, ЧЭМК встал в очередь. Фортум переводит ТЭЦ с угля на газ. Можете представить масштаб инвестиций? Ко мне приезжали коллеги из другого региона, мы обсуждали с ними наши четырехсторонние соглашения. Они с таким же предложением пошли к местным промышленникам. Те ответили - хорошо, мы сократим производство, перейдем на 4-дневную рабочую неделю, уволим 40% работников. Выбросы сократятся, но вы потом с людьми, которые выйдут к зданию областной администрации, сами разговаривайте. Разговор закончился ничем. У нас другой разговор складывается. - Лет 10 назад такой же был, насколько я помню. - Был, но теперь есть диалог. Кроме того, рекультивация свалки, которой мы добились - это минус 20% выбросов областного центра. Жители Металлургического и Тракторозаводского районов это ощутили, потому что это были самые опасные, стелящиеся выбросы. Далее. Городской транспорт переводится на газомоторное топливо. Электрический транспорт обновляется. Метротрам. Это все вклад в улучшение экологии. Если взять то, что Текслер сделал за несколько лет в Челябинской области Если бы 10, 20 лет назад было положено такое начало, мы бы сегодня эти проблемы вообще не обсуждали. - Вы упомянули метротрам. Думаете, это реально? Для меня это пока нечто вроде ВСМ - Мне бы хотелось, чтобы он был. Это точно будет городской достопримечательностью. Очень неплохо, если это будет объектом не только транспорта, но и рекреационной инфраструктуры. Поживем - увидим. Но, если при Текслере это состоится, он войдет в историю еще и с этим достижением. - Что вы думаете по поводу истории со строительством больницы в городском бору? - По этому поводу найдено компромиссное решение. - Зато теперь там планируют реабилитационный центр построить. - Мы же про больницу ведем разговор. Уже известно, что ее построят в другом месте. - Но почему надо обязательно застраивать бор? - Я не принимаю решение по этому поводу. Но мое мнение, что политика - это диалог, его нужно вести. Я в этом диалоге участвовал. Говорил, что нужен компромисс с общественностью. Решение было непростым, но его нашли. Появилась альтернативная площадка, которая всех устраивает. На мой взгляд, это показатель того, что диалог с обществом ведется. - Что думаете по поводу увольнения с поста руководителя МБУ Спортивный город вашего соратника Эркина Маматова и всей этой истории с выемками? - Он принял для себя такое решение. С его работой моим помощником это никак не связано, а касается его деятельности в структуре администрации города. Мы с ним эту тему не обсуждали. О происходящем могу судить лишь из написанного в СМИ. Политики в этом не вижу, это его личные отношения с администрацией Челябинска. Нужно работать, а не говорить, что мы закон плохой приняли - Говоря об итогах работы в прошлом созыве, вы умолчали про один из главных и обсуждаемых законов - об ответственном обращении с животными. - Умолчал, потому что не являлся его автором, а был лишь проводником поручения председателя Госдумы и президента. Было поручение довести этот закон до ума, согласовать со всеми. Он до меня лежал восемь лет без движения. Мы провели 300 согласительных совещаний, в них участвовали порядка 17 ведомств в диапазоне от профильных министерств до пограничников, ФСБ - А ФСБ-то почему? - У них есть служебные собаки, которые упомянуты в законе. Согласовать было непросто. Но мы это сделали. - И как оцениваете итоги его принятия? - Как превосходящие ожидания. Этот закон стал триггером для принятия еще ряда важных решений. Если бы не было его, не было бы поправки в Конституцию, касающейся животных (мы стали второй страной, после Германии, где она появилась). Закон стал отправной точкой в формировании новой отрасли законодательства, защищающего животных. Наш комитет в прошлом созыве сформировал четыре новые отрасли, которых ранее не было: законодательство о климате (его не существовало, а теперь оно одно из самых разветвленных в мире), об опасных отходах (не было закона об обращении с отходами 1 и 2 классов опасности, зачастую их просто сваливали в овраги), об экологической информации (определяет порядок раскрытия экологической информации) и о защите животных. Раньше животное считалось вещью, мы с нуля сформировали базовый закон и десяток подзаконных актов, поправки в Уголовный кодекс, в диапазоне от 245 статьи до статей, ужесточающих ответственность за браконьерство, незаконную охоту, охоту на краснокнижных животных, за торговлю редкими животных и их частями через интернет. Мы поменяли гражданское законодательство, запретив конфисковывать животных за долги. Запретили контактную притравку, хотя сопротивление было огромным. Вчера комитет одобрил наши с Павлом Крашенинниковым поправки в КоАП, появилось шесть новых составов правонарушений в отношении животных. В ближайшее время рассмотрим в первом чтении законопроект о запрете торговли животными через зоомагазины и птичьи рынки. Понятно, что это не все. Но мы за четыре года прошли путь, который другие страны проходили по 30-40 лет. Этого всего не было бы без базового федерального закона, где написано, что животное - это не вещь, это существо чувствующее, способное испытывать боль и страдания, и их причинение является жестоким обращением, что убивать животных нельзя ни при каких обстоятельствах. - Как с этим соотносится закон о вольерной охоте, принятый следом? - Это разные ветви, проходящие через разные комитеты. У нас животные делятся на домашних, находящихся в полувольных условиях, диких и сельскохозяйственных. Я мучаюсь с законом о ветеринарии, потому что это другой комитет. Не могу решить вопросы регистрации, идентификации и учета. Инициатива, связанная с охотой, не проходила через наш комитет. - Люди не понимают этих тонкостей, многие ждали, что ваш комитет против выступит. Это ведь дикость - расстреливать животных в вольерах, не давая им даже шанса спастись. - Мы не являлись ответственным комитетом. У нас есть люди, которые считают любую охоту недопустимой, и таких много. Они мне пишут об этом постоянно. Но есть вещи, которые должны быть консенсусными, как, например, существование цирков и зоопарков. Люди, которые водят детей в цирки и зоопарки, которые ходят на охоту, живут рядом с нами. - В Челябинской области многие муниципалитеты жалуются на ситуацию с бродячими собаками: убивать, как раньше, теперь нельзя, госприюты не построены (у нас в области пока один - в Агаповке), денег на решение проблемы им не дали. В итоге стаи растут, люди боятся. - Надо строить приюты, давать деньги, решать вопросы. Иначе ничего не сдвинется с места. Но далеко не всегда речь идет о бездомных животных. Я встречался с главами, где есть такие жалобы, и оказывалось, что нападали часто владельческие животные, находящиеся на самовыгуле. Давайте разбираться в этих вопросах, работать. Есть регионы, где закон действует эффективно. Там нет ни одной бегающей собаки, ни одной убитой собаки, они сидят по приютам. - Почему у нас не так? - Потому что на уровне муниципалитетов не установлена ответственность за самовыгул. Ведь как бывает. Выходит человек с утра из дома, выпускает на улицу собачку, которая ночью охраняет дом, иногда забыв ее покормить. Что-то случается с инстинктами этой собаки? Нет. Она хочет есть, попадает в стаю. При этом чаще всего хозяин забывает не только покормить, но и стерилизовать животное, поэтому появляется потомство, которое выбрасывается на улицу. Федеральный закон запрещает самовыгул, но нужно это контролировать на уровне муниципалитетов, принимать поправки в КоАП. Мы не можем принять универсальные нормы для Республики Саха и Республики Дагестан, потому что люди живут там в разных реальностях. Поэтому решение должно быть принято на уровне субъектов. Приюты нужны? Безусловно. Мое мнение, что выпуск в среду обитания должен стать явлением исключительным. Лучше обеспечить дожитие в приютах, как это делают в Москве. 17 приютов обеспечивают потребность самого большого мегаполиса в стране. Всего 17! Ни одного скандала с убийствами, нападениями в многомиллионном городе! - Тогда надо, чтобы приютам деньги выделяли. - Надо выделять. Второе - стерилизация. И стерилизовать следует как бездомных, так и владельческих животных, в идеале - бесплатно, сделать соответствующую льготную программу. Это опыт Голландии, когда более 70% всех животных одномоментно стерилизовали, у них популяция сразу пошла вниз. В России этот путь выбрал Нижний Новгород, где за три года в два раза сократили популяцию безнадзорных животных только за счет стерилизации. Сегодня стерилизовать животное стоит около 2 тыс. рублей, а содержать в приюте - намного дороже. Дайте квоту и возможность людям бесплатно это сделать. Я в своих соцсетях практически каждый день устраиваю какого-нибудь четвероногого в добрые руки. Но сколько можно этим заниматься? Это борьба со следствием, а не с причиной. А причины - бесконтрольное разведение, самовыгул, отсутствие программы стерилизации и выброшенные на произвол судьбы животные. - Но, когда гуляешь с ребенком или собакой, а навстречу бежит стая, согласитесь, это жутко. - Я поэтому и выступаю за то, чтобы их оставляли на дожитие в приютах. Но для этого нужно, чтобы их численность была конечной. Сейчас за выброшенных на улицу появится ответственность для хозяев, но она заработает в полной мере, только когда я дожму Минсельхоз в плане идентификации. - В прошлом году челябинские зоозащитники писали региональный закон, на основе документов других субъектов РФ, где прописывали вопросы самовыгула и прочее. Он полежал в областном минсельзозе, в ЗСО. Но в итоге они услышали, что это не полномочия региона, и надо дождаться изменений федерального законодательства. - Вопрос в том, как мы относимся к своей работе. Ко мне приходят зоозащитники с разными законодательными инициативами, но в 99% случаях приносят то, что принять невозможно, при этом идеи здравые. Мы это переоформляем и реализуем. Так было с инициативой о запрете продажи животных на птичьих рынках. Она была сформулирована так, что ее никогда бы не приняли. Мы документ переформулировали, согласовали со всеми ведомствами и сегодня он проходит первое чтение. Еще один пример. Механизм государственно-частного партнерства при строительстве приютов. Многие готовы их строить, если дадут землю, но ее не дают. Могли бы выделять в рамках ГЧП. Я дважды направлял поправки в Правительство, но дважды получил отказы. Мне посоветовали включить приюты в перечень деятельности, которая подпадает под социальное предпринимательство. Будем вносить. И так всегда. Поправки в КоАП не могли принять два года, Правительство их просто не вносило в Госдуму. Но мы с Павлом Крашенинниковым написали законопроект, и он сразу полетел. - Частные приюты жалуются, что к ним в связи с изменением законодательства много требований предъявляется. При этом денег от государства они не видят. - Большинство приютов по факту не являются приютами, никто им не может ничего предъявить. Если ты зарегистрированный приют, ты можешь участвовать в муниципальных контрактах и тендерах, получать средства. Но тогда на тебя накладывается ответственность. А если волонтеры построили вольеры в СНТ, по факту это дом, где много собак. Ты ничего не получаешь из бюджета, какой может быть с тебя спрос? Главное, чтобы не было жестокого обращения с животными. - То есть к волонтерскому приюту, который не имеет муниципальных и госконтрактов, никто не может прийти и предъявить, что не по ГОСТу что-то? - Конечно, нет. Это все равно, что прийти к вам домой и посмотреть, как у вас кошка поживает. Если кто-то будет приходить, можете напоить их чаем и попросить корм принести в следующий раз. Я помог Баграту не стать фигурантом уголовного дела - У вас в Instagram часто появляются посты про клинику Добрый хвост . Какое вы к ней отношение имеете? - Они мне помогают бесплатно лечить животных, которых ко мне несут. Ко мне почти на каждый прием приходят тетеньки с переносками. Говорят: Спасайте кота, у него из головы что-то течет . Приносят больных, полумертвых. Если бы я за это платил, никаких денег бы не хватило. - Но ведь это вы в свое время помогли ветеринару Баграту Агажанову открыть эту клинику? - Я помог ему не стать фигурантом уголовного дела. Он ничего плохого не делал - животных, которых ему приносили на усыпление, не усыплял, а лечил за деньги, отданные хозяевами. Женщина за это написала на него кляузу в прокуратуру. И вариантов, кроме отзыва заявления, там не было. Я ей позвонил, минут 40 мы разговаривали. В итоге я ее убедил забрать заявление. - А спонсоров для клиники разве не вы нашли? - Спонсор нашелся сам, я их просто свел. Это пример социального предпринимательства. Ветеринарный бизнес - это вообще не бизнес, по крайней мере, в том виде, в котором они им занимаются. Непонятно, больше они зарабатывают или тратят. - Вообще ценник у них довольно высокий, это отмечают зоозащитники. И на всех животных, которые к ним попадают, в клинике собирают приличные деньги через соцсети. - Их ценник - это их ценник. Но я не знаю другую клинику, которая бы такую социальную работу выполняла. А цены - это их политика. Мне они здорово помогают с подкидышами, которых несут коробками. Я раньше считал. Сбился, когда перевалило за 50. У меня дня не бывает без пристройств. Что я только ни делал, чтобы мотивировать людей: футболки дарил хозяевам, аллею добрых сердец вместе с ними высаживал. Сейчас уже другая ситуация. Пристраиваю кота Снежка, который стал известным на всю Челябинскую область, а на него человек шесть в очереди. И это нормально, так и должно быть. Люди начинают понимать, что брать с помойки котов - не маргинальная тема, а очень гуманная история. Помогать тем, кто не может за себя постоять, нужно. - Может, вам с приютом каким-то работать, раз такой спрос на животных? - Я помогаю челябинскому приюту Я живой , но там другая помощь нужна. Это приют, организованный без муниципальных средств. Но владелец - Вероника Варламова - вынуждена обращаться за кормами, соломой, чтобы утеплять вольеры. Плюс волонтерская помощь - убраться, будки помыть, делаем это вместе со школьниками. У меня нет заводов, я не бизнесмен. Все, что могу делать - найти человека, который хочет помочь, и свести его с людьми, которые не по карманам рассуют эту помощь, а пустят в доброе дело. - Как поживает ваша собака Белка? С кем она остается, когда вы уезжаете? - У меня отъезды достаточно короткие - на пленарные заседания. Организовались с родственниками, которые у меня в Челябинске. Белка - очень общительная собака. Другая бы лезла на стену и скучала, но эта, исходя из того, что у нее богатая биография, сближается с людьми, которым доверяет. Для нее это не только я, но еще несколько человек, и это меня спасает. И поэтому, кстати, я всем рекомендую брать из приютов животных. У них другая социализация. Если они вам поверят, с ними меньше проблем. - Как Белка реагирует, когда вы возвращаетесь? - Это бегание по потолку, испорченная одежда, проявление чувств всеми доступными ей способами. Я периодически это выкладываю, хоть и стараюсь не злоупотреблять. Но я большую часть времени провожу в Челябинске, благо, график работы в Госдуме позволяет это делать.