А. Искандарян о ситуации вокруг НКР: Заявления, соглашения и переговоры – вещь замечательная, но ими стрелять невозможно

О ситуации, сложившейся за уходящий год вокруг Нагорно-Карабахской Республики (НКР, Арцах), а также о последних геополитических и региональных развитиях, рассказал директор Института Кавказа, политолог Александр Искандарян. – В столице Швейцарии Берне 19 декабря прошли направленные на урегулирование нагорно-карабахской проблемы переговоры президента Армении Сержа Саргсяна и президента Азербайджана Ильхама Алиева, состоявшиеся при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Каковы Ваши впечатления от этой встречи? – Впечатления, связанные со встречей президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева в Берне, довольно спокойные. Никаких особенных надежд со встречей в Берне не связывали. Здесь главным является именно сам факт встречи. Процесс продолжается, уже заявлено о следующей встрече. Несомненно, именно это и было главной целью встречи. На данный момент нереалистично ожидать прогресса в переговорном процессе, который по сути представляет собой один из форматов политической безопасности. Именно по этой причине данный процесс продолжится. Что касается возможных развитий, то и в этом случае я не ожидаю значительных перемен. Думаю, что нынешний уровень эскалации ситуации и насилия на границе либо сохранится, либо еще более усилится. Политические события сопровождаются актами насилия, как это произошло в случае встречи глав государств в Берне. Это в свою очередь имеет довольно понятную логику. Очевидно также, что азербайджанская элита заинтересована в сохранении напряженной ситуации на границе. В свою очередь сопредседатели Минской группы ОБСЕ не обладают соответствующими рычагами, чтобы заставить Баку отказаться от подобной политики. – Какое влияние в уходящем году оказали внешнеполитические развития на сложившуюся вокруг Арцаха ситуацию? – Это тоже очень интересно. Еще 3-4 года назад, когда меня спрашивали про Южный Кавказ, я отвечал, что для региона Южного Кавказа угроза исходит именно изнутри: Абхазия, например, представляла угрозу для Грузии, Грузия – для Абхазии. Армяно-азербайджанские отношения представляли угрозу для двух сторон, а также для Арцаха. Главной угрозой для региона оставались внутренние вызовы. Сейчас это не так. Прилегающие к Южному Кавказу территории находятся в состоянии крайней турбулентности, а внутри региона ситуация сейчас гораздо более стабильна. В настоящее время нет угрозы возобновления войны в Южной Осетии и Абхазии. В Арцахе, несмотря на наблюдающуюся напряженность, также нет угрозы возобновления широкомасштабных военных действий. А на прилегающих территориях ситуация обостряется все больше. Всего в 500 км от нас находится «Исламское государство», в 400 км находится Иракский Курдистан, поблизости от нашей непосредственной границы находится Турецкий Курдистан, где также идет война. Наконец, всего в двух часах езды от Армении находится одна из самых горячих точек Северного Кавказа – Панкисское ущелье. Конечно, не с географической, но с геополитической точки зрения очень близок к нам также украинский кризис. Не могут не беспокоить нас и российско-турецкие напряженные отношения. Очень близок к нам и сирийский кризис – как с геополитической точки зрения, так и с точки зрения судьбы сирийских армян. Пока нам удается держаться на приличном расстоянии от этих процессов и проводить достаточно взвешенную и комплементарную политику. – Были опасения, что российско-турецкая конфронтация может перенестись в Арцах. По Вашему мнению, существовала такая угроза? И если да, сохраняется ли она сейчас? – Полагаю, такой опасности не было с самого начала. В первую очередь, речь не идет о российско-турецкой войне. Турция – член НАТО, Россия – постоянный член Совбеза ООН и ядерная держава. Рассматривать подобные крайние развития несерьезно. И Турция, и Россия решают свои внутренние задачи, и радикальные сценарии здесь не рассматриваются. Представить российско-турецкое столкновение на территории Сирии – вот это возможно. Более того, оно уже имеет место. Это так называемая опосредованная война. Можно даже представить, что все это распространится также на территорию Ирака, но рассматривать вариант, при котором это перейдет на Арцах, несерьезно. – Накануне в Москве состоялись заседания Совета коллективной безопасности ОДКБ и Высшего Евразийского Экономического Совета. Могут ли данные структуры, в частности, Организация Договора о коллективной безопасности сыграть роль в развитиях вокруг Арцаха? – Более, чем какая-либо иная организация. И речь здесь не идет о совместных заявлениях и разговорах в открытом режиме. Заявления, подписанные соглашения и переговоры – это замечательная вещь, но ими стрелять невозможно. Огонь не ведется посредством заявлений. Стреляют из оружия, а основным поставщиком вооружения на всей постсоветской территории является Россия. Сохраняемый в Арцахе военные баланс – результат этих поставок. Мы не получаем оружия из Люксембурга и Парагвая. Более того, в мире нет иной страны, способной изменить сложившуюся ситуацию. По меньшей мере ради сохранения этого равновесия просто необходимо поддерживать доброжелательные отношения с Россией. И именно этой цели служат оба данных формата. Главный результат всего этого – это армяно-российское военное сотрудничество.