Владимир Алейников: «У нас есть претензии к «Южуралмосту»
Заместитель главы Челябинска по дорожному хозяйству попробовал объяснить «Челябинскому обзору», что произошло с дорогами в областном центре, и что с этим попробуют сделать власти города.
— Итак, Владимир Георгиевич, что же случилось с дорогами Челябинска?
— Каждую весну дороги Челябинска обследует специальная комиссия, куда входят представители Управления дорожного хозяйства, администраций районов, ГИБДД, а также генподрядчика, который занимается обслуживанием дорог. В этом году обследование показало, что разрушение асфальтобетонного слоя по своему количеству больше, чем в предыдущих годах. Если точнее, то порядка 30 процентов площади улично-дорожной сети Челябинска оказались повреждены в той или иной степени, и нуждаются в текущем или среднем ремонте.
— Какова общая площадь улично-дорожной сети?
— За последние годы, в которые, в том числе, прошла так называемая «дорожная революция», она выросла с 7 до 9,5 миллионов квадратных метров. Из них около 3 миллионов нуждается в ремонте.
— Почему так произошло?
— Сказались несколько факторов.
Во-первых, в последние три-четыре года в Челябинске уделялось значительно меньше внимания и финансирования именно среднему ремонту. Значительно бОльшее внимание было к строительству новых дорог, а также возведению крупных развязок.
Есть четкая нормативная база — строительные нормы и правила, в которых прописано, что каждый год порядка 10-15 процентов дорожной сети (около 900 тысяч квадратных метров) ежегодно должны проходить текущий либо средний ремонт. Но на это не хватало средств. Кроме того, муниципалитет обременен серьезными долгами, связанными с неоплатой работ, выполненных еще в 2011-12-13 годах. В частности, только компании «Уралмостострой» мы должны около 1,5 миллиардов рублей, и по мировому соглашению мы ежегодно выплачиваем по 500 миллионов, которые, соответственно, не могут быть потрачены на текущие работы. А сейчас и общая финансовая ситуация, и в стране, и в городе, стала только хуже.
Второй фактор — всё-таки не совсем обычная зима. Есть официальные данные метеорологов, что и объем выпавшего снега, и снежный покров были больше, чем в предыдущем году. И, что особенно важно, было много переходов температуры через ноль градусов по Цельсию, что сказывается на дорожном покрытии и его взаимодействии со снегом и водой. Только в декабре — 12 переходов, и в марте — около 15 раз.
— А уборка снега?
— Всего за зиму было убрано около 300 тысяч тонн. Много это или мало? Говорят, что мало. Я соглашусь, возможно, если бы мы вывезли больше снега, особенно с прилотковой части магистралей, то и проблем, наверное, было бы поменьше.
— Хорошо, три миллиона «квадратов» нуждается в ремонте. А на сколько у города есть денег?
— На текущий, «ямочный» ремонт предполагается потратить около 150 миллионов рублей, на средний ремонт — это уже большие отрезки улиц, со срезкой верхнего слоя асфальта и при необходимости «лечения» основания — от 300 до 400 миллионов. Итого — 450–550 миллионов. Конечно, на все три миллиона «квадратов» этого не хватит, но постараемся вернуться к норме, которая положена по СНиПам, о которой я говорил чуть выше.
— С основным подрядчиком по ремонту дорог — ЗАО «Южуралмост» — был заключен контракт на сумму чуть менее миллиарда рублей. Эти 450-550 миллионов будут выделены дополнительно к этой сумме?
— Нет, это деньги «внутри» этого контракта. Кстати, хочу заметить, что некоторую часть работ, прежде всего, в районах города, делают и другие подрядчики, хотя, конечно, это компании куда мельче «Южуралмоста».
— К «Южуралмосту», как и к его предшественнику «Южуралавтобану» (оба предприятия входят в одну группу компаний — прим. редакции) высказывается немало претензий...
— Претензии, и порой весьма серьезные, есть и у заказчика. Насколько я могу судить, опыт работы нынешнего подрядчика до захода в областной центр был связан с малыми городами и дорогами областного значения. По Челябинску пока у них идет процесс становления, и больших изменений по сравнению с «Южуралавтобаном» нет. Скорее, наша задача — перенести усилия прежде всего на средний ремонт.
— А у них вообще есть ресурсы для такого объема работ — люди, техника?
— Они работают по всей области, и резервы у них есть. Мы не раз обсуждали с подрядчиком, что при необходимости они стянут все ресурсы в Челябинск. Столько, сколько надо. Компания утверждает, что так и будет. Но пока мы их критикуем.
— А если они не станут выполнять договоренности? Что тогда? Какие меры воздействия у вас есть?
— Самые разные, вплоть до кардинальных. В крайнем случае, я бы не исключал полностью даже разрыв контракта. Но хочу заметить, что сегодня подрядчик не оспаривает наши замечания по его работе, а старается исправиться.
— У жителей вызывает возмущение то, что порой дороги ремонтируются с нарушением технологии (вплоть до укладки асфальта во время дождя), либо в часы пик.
— Знаете, подрядчик считает свои деньги. Мы насчитываем выплаты по итогу приемки работ. И не раз были случаи, когда значительную часть работ мы не принимали, и, соответственно, не оплачивали. В том же январе из 110 миллионов рублей, которые подрядчик предъявил к оплате, закрыли только 70.
— Многие автомобилисты жаловались на то, что попадая в ямы на дороге, повреждали колеса — шины и диски. Если машина дорогая, то и ущерб вполне значителен — десятки тысяч рублей. Были ли случаи исковых заявлений, и кто в этом случае ответчик — город или подрядчик?
— Кто конкретно ответит, решает суд. Обращения горожан в суд имеют место, и люди выигрывают эти процессы.
— «Южуралмост» (и аффилированный с ним «Южуралавтобан») — сегодня, по сути, единственная крупная подрядная организация в регионе, способная обслуживать ремонт дорог в областном центре. Муниципальное предприятие «ДРСУ», еще недавно не менее крупная структура, сейчас в процессе банкротства, и находится под конкурсным управлением. Вам не хватает «работающего» ДРСУ?
— У города есть определенный объем работ по дорогам, есть определенные финансы, которые на эти цели выделяются, и есть ФЗ-44, по которому мы работаем на торгах. И всё.
Но если по сути, то лично мне было бы легче, если бы управляемость процессом была бы выше, и как минимум одной из основных подрядных структур было бы муниципальное предприятие. Да и конкуренция за подряды еще никому не мешала. Я хочу напомнить, что в свое время и «Южуралавтобан» работал на субподряде у ДРСУ, и ДРСУ был субподрядчиком «Южуралавтобана», но потом, в силу определенных причин...
— Вы сейчас, как говорится, «тонко намекаете на толстые обстоятельства»...
— А эти «обстоятельства» и объективные, и субъективные. И поверьте, их нельзя назвать однозначными...
— Итак, Владимир Георгиевич, что же случилось с дорогами Челябинска?
— Каждую весну дороги Челябинска обследует специальная комиссия, куда входят представители Управления дорожного хозяйства, администраций районов, ГИБДД, а также генподрядчика, который занимается обслуживанием дорог. В этом году обследование показало, что разрушение асфальтобетонного слоя по своему количеству больше, чем в предыдущих годах. Если точнее, то порядка 30 процентов площади улично-дорожной сети Челябинска оказались повреждены в той или иной степени, и нуждаются в текущем или среднем ремонте.
— Какова общая площадь улично-дорожной сети?
— За последние годы, в которые, в том числе, прошла так называемая «дорожная революция», она выросла с 7 до 9,5 миллионов квадратных метров. Из них около 3 миллионов нуждается в ремонте.
— Почему так произошло?
— Сказались несколько факторов.
Во-первых, в последние три-четыре года в Челябинске уделялось значительно меньше внимания и финансирования именно среднему ремонту. Значительно бОльшее внимание было к строительству новых дорог, а также возведению крупных развязок.
Есть четкая нормативная база — строительные нормы и правила, в которых прописано, что каждый год порядка 10-15 процентов дорожной сети (около 900 тысяч квадратных метров) ежегодно должны проходить текущий либо средний ремонт. Но на это не хватало средств. Кроме того, муниципалитет обременен серьезными долгами, связанными с неоплатой работ, выполненных еще в 2011-12-13 годах. В частности, только компании «Уралмостострой» мы должны около 1,5 миллиардов рублей, и по мировому соглашению мы ежегодно выплачиваем по 500 миллионов, которые, соответственно, не могут быть потрачены на текущие работы. А сейчас и общая финансовая ситуация, и в стране, и в городе, стала только хуже.
Второй фактор — всё-таки не совсем обычная зима. Есть официальные данные метеорологов, что и объем выпавшего снега, и снежный покров были больше, чем в предыдущем году. И, что особенно важно, было много переходов температуры через ноль градусов по Цельсию, что сказывается на дорожном покрытии и его взаимодействии со снегом и водой. Только в декабре — 12 переходов, и в марте — около 15 раз.
— А уборка снега?
— Всего за зиму было убрано около 300 тысяч тонн. Много это или мало? Говорят, что мало. Я соглашусь, возможно, если бы мы вывезли больше снега, особенно с прилотковой части магистралей, то и проблем, наверное, было бы поменьше.
— Хорошо, три миллиона «квадратов» нуждается в ремонте. А на сколько у города есть денег?
— На текущий, «ямочный» ремонт предполагается потратить около 150 миллионов рублей, на средний ремонт — это уже большие отрезки улиц, со срезкой верхнего слоя асфальта и при необходимости «лечения» основания — от 300 до 400 миллионов. Итого — 450–550 миллионов. Конечно, на все три миллиона «квадратов» этого не хватит, но постараемся вернуться к норме, которая положена по СНиПам, о которой я говорил чуть выше.
— С основным подрядчиком по ремонту дорог — ЗАО «Южуралмост» — был заключен контракт на сумму чуть менее миллиарда рублей. Эти 450-550 миллионов будут выделены дополнительно к этой сумме?
— Нет, это деньги «внутри» этого контракта. Кстати, хочу заметить, что некоторую часть работ, прежде всего, в районах города, делают и другие подрядчики, хотя, конечно, это компании куда мельче «Южуралмоста».
— К «Южуралмосту», как и к его предшественнику «Южуралавтобану» (оба предприятия входят в одну группу компаний — прим. редакции) высказывается немало претензий...
— Претензии, и порой весьма серьезные, есть и у заказчика. Насколько я могу судить, опыт работы нынешнего подрядчика до захода в областной центр был связан с малыми городами и дорогами областного значения. По Челябинску пока у них идет процесс становления, и больших изменений по сравнению с «Южуралавтобаном» нет. Скорее, наша задача — перенести усилия прежде всего на средний ремонт.
— А у них вообще есть ресурсы для такого объема работ — люди, техника?
— Они работают по всей области, и резервы у них есть. Мы не раз обсуждали с подрядчиком, что при необходимости они стянут все ресурсы в Челябинск. Столько, сколько надо. Компания утверждает, что так и будет. Но пока мы их критикуем.
— А если они не станут выполнять договоренности? Что тогда? Какие меры воздействия у вас есть?
— Самые разные, вплоть до кардинальных. В крайнем случае, я бы не исключал полностью даже разрыв контракта. Но хочу заметить, что сегодня подрядчик не оспаривает наши замечания по его работе, а старается исправиться.
— У жителей вызывает возмущение то, что порой дороги ремонтируются с нарушением технологии (вплоть до укладки асфальта во время дождя), либо в часы пик.
— Знаете, подрядчик считает свои деньги. Мы насчитываем выплаты по итогу приемки работ. И не раз были случаи, когда значительную часть работ мы не принимали, и, соответственно, не оплачивали. В том же январе из 110 миллионов рублей, которые подрядчик предъявил к оплате, закрыли только 70.
— Многие автомобилисты жаловались на то, что попадая в ямы на дороге, повреждали колеса — шины и диски. Если машина дорогая, то и ущерб вполне значителен — десятки тысяч рублей. Были ли случаи исковых заявлений, и кто в этом случае ответчик — город или подрядчик?
— Кто конкретно ответит, решает суд. Обращения горожан в суд имеют место, и люди выигрывают эти процессы.
— «Южуралмост» (и аффилированный с ним «Южуралавтобан») — сегодня, по сути, единственная крупная подрядная организация в регионе, способная обслуживать ремонт дорог в областном центре. Муниципальное предприятие «ДРСУ», еще недавно не менее крупная структура, сейчас в процессе банкротства, и находится под конкурсным управлением. Вам не хватает «работающего» ДРСУ?
— У города есть определенный объем работ по дорогам, есть определенные финансы, которые на эти цели выделяются, и есть ФЗ-44, по которому мы работаем на торгах. И всё.
Но если по сути, то лично мне было бы легче, если бы управляемость процессом была бы выше, и как минимум одной из основных подрядных структур было бы муниципальное предприятие. Да и конкуренция за подряды еще никому не мешала. Я хочу напомнить, что в свое время и «Южуралавтобан» работал на субподряде у ДРСУ, и ДРСУ был субподрядчиком «Южуралавтобана», но потом, в силу определенных причин...
— Вы сейчас, как говорится, «тонко намекаете на толстые обстоятельства»...
— А эти «обстоятельства» и объективные, и субъективные. И поверьте, их нельзя назвать однозначными...