Георгий Горшков, ВТБ: «Доходность вкладов делает их сегодня тихой гаванью»

Начнем с кредитов. Происходит ли охлаждение спроса на кредиты?

Георгий Горшков: К сожалению, охлаждение кредитного рынка действительно наблюдается. Один из таких продуктов, на который мы рассчитывали долгие годы, а сейчас объем выдачи сокращается — ипотека. А ипотека — это квартиры для наших семей. Действительно прошло серьезное изменение условий программ с господдержкой, и это повлияло на спрос.

Повлияли не только программы господдержки. Ипотечный кредит как таковой стал дорогим. С другой стороны, и в 1990-е годы под 200% люди брали ипотеку, и в начале нулевых под 20% тоже брали. Кто к чему привык.

Георгий Горшков: Рынок, конечно, адаптируется, и мы уже видим первые признаки адаптации. Что интересно и что, наверное, аудитории Business FM будет полезно узнать, это то, что рынок автокредитования переживает свой ренессанс. За многие-многие годы он растет опережающими темпами, в этом году объем продаж мы прогнозируем на уровне 2,5 трлн рублей, так что возможность купить машину в кредит сохраняется. Более того, мы, например, запустили такую инновационную форму покупки как подписка на автомобиль. И это еще один шаг в развитии доступности машин для клиентов.

По ипотеке все-таки, осмелюсь сказать, что изменение условий господдержки стало основным драйвером снижения этого рынка. Если говорить об охлаждении рынка ипотеки, то самые драматичные цифры мы, конечно, видели в июле, когда рынок упал на 55% в сравнении с предыдущим месяцем. Это, конечно, существенное изменение, но мы видим, что рынок адаптируется и в этом году сохранит продажи на уровне 5 трлн рублей, что выше нашего прошлого прогноза. При этом, должен сказать, что прирост портфеля кредитных карточек обогнал прирост портфеля кредита наличными, и до конца года эта тенденция сохранится. И это очень интересное изменение для нас, для банкиров.

А где условия лучше, в кредите наличными или в кредитной карте? Кредитная карта — вещь коварная.

Георгий Горшков: Вы знаете, это зависит от того, зачем вы берете деньги. Но, например, если у карточки длинный грейс-период — а у карточки ВТБ грейс-период до 200 дней распространяется, — это кредит, которым удобно воспользоваться внутри года. Поэтому я-то как раз такому росту спроса не удивляюсь. Но с точки зрения статистики очень интересно, что потребители наконец-то распробовали кредитные карточки. Поэтому, если у кого-то есть кредитная карточка с неиспользованным грейс-периодом, пожалуйста, успейте это сделать.

Всех, наверное, больше всего в этой связи интересует рынок недвижимости. Понятно, что перед тем, как льготные программы отменили, максимальное количество людей, естественно, в последнем вагоне стремились получить эти кредиты. Но жизнь-то дальше должна продолжаться. Все равно люди будут менять жилье, покупать жилье. Понятно, что вот сейчас, допустим, единственный доступный кредит — 20 плюс процентов. В будущем, в случае изменения общей ставки на рынке и Центральным банком, насколько будут доступны возможности рефинансирования по новым условиям?

Георгий Горшков: Ровно это я и называю донастройкой спроса, потому что, конечно, когда клиенты видят повышение ставки по ипотечным кредитам до 20% годовых — это вначале пугает. Но эксперты предполагают, что снижение ключевой ставки начнется уже где-то в середине 2025 года. И, конечно же, банки будут реагировать на регуляторику. И клиентам станут доступны программы рефинансирования, как вы абсолютно правильно сказали. А если брать общий цикл обслуживания ипотечного кредита клиентами, а в среднем ипотечный кредит берут на 10, иногда и более лет, то шесть или девять месяцев уплаты по такой высокой процентной ставке — не такое болезненное явление, потому что сам по себе кредит очень долгий, а в квартире ты начнешь жить уже с момента получения ключей.

Есть какие-то льготные программы внутри банка, которые, так сказать, доступны и в которых процент меньше?

Георгий Горшков: Конечно, поскольку мы с вами общаемся в рамках Восточного экономического форума, я просто обязан сказать про дальневосточную ипотеку, ставка там сохранена для клиентов на уровне 2% годовых, это уникальное явление в текущей экономике.

Для всех?

Георгий Горшков: Для всех, это практически все социально значимые категории — это учителя, врачи, участники специальной военной операции. Молодая семья — это самая многочисленная категория, которая оформляет дальневосточную ипотеку. И спрос растет на эту программу, количество сделок за первые восемь месяцев 2024 года по дальневосточной ипотеке выросло на 17% по сравнению с 2023 годом. Ну и это уже больше 100 тысяч, даже больше 120 тысяч жителей дальневосточных регионов, это существенно.

Так, а в остальных регионах есть еще что-то льготное?

Георгий Горшков: Есть арктическая ипотека. И кроме этого, естественно, сохранили свое действие две такие федеральные программы. Это ипотека с господдержкой, которая называется семейная ипотека. И вторая федеральная программа — это IT-ипотека.

По ней заканчивались лимиты.

Георгий Горшков: Лимиты заканчивались в июне. Дальше Минфин несколько недель июля искал деньги. И банки, к сожалению, были вынуждены приостановить сбор заявок. Потому что без государственного субсидирования эта программа не работает. Были изменены условия программы. Наверное, самым чувствительным для клиентов Москвы и Петербурга стало исключение этих городов из списка территорий, которые подпадают по требованию IT-ипотеки. Несколько ужесточились требования к доходу потенциальных заемщиков. На фоне роста зарплат, в том числе в IT-сфере, может быть, это не так болезненно, как территориальные изменения. Но тем не менее падение в IT-ипотеке будет в том числе за счет среднего чека.

Но исключение, естественно, двух крупнейших городов.

Георгий Горшков: IT-специалисты — это люди с таким гибким режимом проживания. Многие работают на удаленке, и поэтому в своих родных городах они смогут получить кредиты на хороших условиях. На 2025 год уже определен лимит. Это 75 млрд рублей. Посмотрим, как банки будут в нему укладываться.

Давайте про депозитную часть. Понятно, что у нас очень высокие проценты, поэтому акции падают. Естественно, люди предпочитают просто депозит, — надежно, хорошо, все понятно. Но сейчас у нас беспроцентный перевод по своим счетам из банка в банк. То есть границы между банками для вкладчиков практически стерлись, а конкуренция, очевидно, достигла максимального уровня: взял и перевел без потери. Тем более сейчас все активно внедряют накопительные счета, которые можно открыть/закрыть и деньги перекинуть. В целом какова сейчас картина в этой сфере? Что нового возникло в банковской практике?

Георгий Горшков: Во-первых, мы подтверждаем наш прогноз: на конец 2024 года рынок сбережений в целом вырастет примерно на четверть. Во-вторых, что важно знать, и эксперты уже отмечают это как прогноз с высокой степенью вероятности, прирост рынка сбережений практически в два раза обгонит прирост рынка кредитования. Это очень существенная разница. То есть сбережения в банках растут в два раза быстрее, чем те кредиты, которые клиенты оформляют.

Из этого вытекает, что банкам не будут нужны новые депозиты? И проценты должны начать падать?

Георгий Горшков: Не совсем так. Например, на рынке корпоративного кредитования у предприятий спрос на кредиты сохраняется. И в основном это инвестиционные кредиты на новые проекты, на обновление основных средств, на импортозамещение программного обеспечения. Поэтому те розничные вклады, которые приходят в банковскую систему, отправляются на очень надежное кредитование системообразующих предприятий России. И с этой точки зрения схема продолжает работать. Что касается инструментов, мы действительно в ВТБ видим, что у нас с начала года клиенты открыли более 3,5 млн вкладов. Это в полтора раза больше, чем в прошлом году за сопоставимый период. И действительно мы видим позитивный эффект от этой новой степени свободы, о которой вы говорили. Это переводы самим себе, в том числе из банка в банк, до 30 млн рублей через систему быстрых платежей. Мы фиксируем переводы в пользу банка ВТБ от 500 до 700 млрд рублей ежемесячно. Фактически каждые два месяца у нас на триллион приходит денег из других банков. И если рынок сбережений в 2024 году вырастет примерно на 24%, мы ожидаем, что ВТБ вырастет почти на 40% — в два раза быстрее.

Ну, а если говорить про новые инструменты, вы упомянули акции, которые время от времени падают, и что же, получается, что вклады не нужны сейчас при таких депозитных ставках?

Георгий Горшков: С гарантированной доходностью вклады действительно становятся такой тихой гаванью. Ну а драйвером являются не только накопительные счета, не только депозиты, но и, например, государственная инициатива, которую мы знаем как программу долгосрочных сбережений. Это возможность самому себе и с кешбэком до 100% от государства накопить на пенсию. Это тоже стало фактором притока сбережений. Мы запустили такую связку, когда программа долгосрочных сбережений еще и депозитом сопровождается, и там доходность для клиента составляет до 25% годовых. И это, конечно, тоже является очень важным фактором притока денег.

А то, что в негосударственных пенсионных фондах еще от накопительной пенсии осталось (хотя там мало у кого что осталось, честно говоря), можно в эту программу перевести?

Георгий Горшков: Да, думаю, эти средства будут переводиться в программу долгосрочных сбережений по простой причине. Там просто будет выше доходность. В этом нет ничего страшного. Здесь государство действует в интересах будущего пенсионера, и те новации, о которых президент объявил летом, это пролонгация субсидирования пенсии на 10 лет, дает возможность клиентам сейчас зафиксировать лучшие условия по новому пенсионному формату. И мы стараемся максимально полно наших вкладчиков и клиентов информировать, потому что действительно считаем это уникальной возможностью, когда государство доплачивает.

Интеграция с «Открытием», грядущее присоединение РНКБ и Почта банка. Как оно проходит?

Георгий Горшков: В целом по клиентской базе ВТБ в этом году растет в два раза быстрее, чем в прошлом. Мы за первые восемь месяцев увеличили нашу клиентскую базу уже практически на три млн клиентов.

Это включая клиентов «Открытия»?

Георгий Горшков: Да, включая клиентов «Открытия». Но надо помнить, что значительная часть клиентов «Открытия» исторически уже являлась клиентами ВТБ. Поэтому, когда я вам скажу, что на сегодняшний день уже более двух млн клиентов открытия перешли в ВТБ, перевели к нам свои продукты, надо помнить, что треть этой цифры являлась клиентами ВТБ до 2024 года. Половина новых клиентов — это органический рост, это те, кто пришел к нам из других банков, в том числе переведя средства через систему быстрых платежей и разместив во вклады. И, конечно, есть приток клиентов «Открытия», которые приходят к нам как через цифровую миграцию, так называемый онлайн-переход одной кнопкой, так и через наши отделения. В целом интеграция идет успешно. Это видно по городам, где раньше были отделения «Открытия». Сейчас все чаще и чаще эти отделения работают под вывеской ВТБ. В отделениях работают сотрудники ВТБ, клиентам доступна и продуктовая линейка, и программа лояльности ВТБ до 10 категорий кешбэка. По РНКБ мы начали такую продуктовую коллаборацию чуть раньше, в 2024 году. Мы сделали для жителей Крыма доступной ипотеку ВТБ, установив удаленные рабочие места на территории Крыма. Но основной период миграции клиентов РНКБ, конечно, придется на 2025 год.

Напоследок, есть ли интерес у вкладчиков к покупке доступных альтернативных валют (речь, конечно, о юане в первую очередь)? Или это малоинтересно сейчас людям?

Георгий Горшков: Юань сейчас становится интересной для клиентов альтернативой доллару. На конец текущего года почти треть валютного рынка сбережений, 27%, мы считаем, будет размещено в юанях.

А доходность какая?

Георгий Горшков: Если учитывать, что это валютный вклад, то до 6% можно получать. На мировом рынке это высокий процент.