Владелец «Абрау-Дюрсо» Борис Титов — Forbes: «Миссия — создавать радость»
Один из лидеров отечественного виноделия, группа компаний «Абрау-Дюрсо» в 2025 году добилась выдающихся результатов. В частности, Brut d’Or Riesling урожая 2021 года в рейтинге Top100Wines был назван вином года. О том, как рождалась идея этого замечательного игристого вина, а также о стратегических планах и философии «Абрау-Дюрсо» Forbes рассказал идейный вдохновитель и владелец компании Борис Титов
— Как родилась идея этого игристого вина — Brut d’Or Riesling? И еще пару слов вообще о «рислинге» — о роли этого сорта винограда в истории «Абрау-Дюрсо».
— И идея этого вина, и ее воплощение — это полностью заслуга нашего главного винодела, директора по виноделию Жоржа Бланка. Он, конечно, великий. Мы считаем, он наш... дом Периньон! Жорж работает с нами уже больше десяти лет и недавно он подписал контракт еще на десять лет. Он постоянно живет в Абрау-Дюрсо и только иногда уезжает к себе в Шампань — в отпуск.
«Рислинг» был одним из первых сортов, высаженных еще в конце 1870-х годов на склонах вокруг озера Абрау. Точнее, одним из двух первых: «Абрау-Дюрсо» начиналось с «португизера» и «рислинга». Саженцы «рислинга» привез сюда первый управляющий имением Абрау-Дюрсо, чешский агроном Федор Гейдук.
Но до революции «рислинг» шел на производство тихих вин. Знаменитое вино «Рислинг Абрау» получило огромное количество наград и считалось одним из лучших тихих вин России.
Потом, конечно, многое перемешалось, и после какого-то момента советской истории было сложно проследить, где какие купажи использовались и куда какие сорта подевались. Ну а когда уже мы начали заниматься виноделием в Абрау-Дюрсо, то наш первый винодел-консультант Эрве Жестен сразу обратил внимание на «рислинг», включив этот сорт в композицию топовых игристых вин. Так что на виноградниках Абрау-Дюрсо сейчас есть и очень хорошие старые лозы «рислинга», 1980-х годов посадки, и новые, высаженные сравнительно недавно.
Как вы знаете, в Шампани действуют жесткие ограничения по сортовому составу вин. Сейчас разрешено восемь сортов, но основные — три, и делайте что хотите, но, по сути, только из трех сортов: «шардоне», «пино нуар» и «менье». Когда Эрве приехал из Шампани сюда и понял, что тут для творчества нет никаких ограничений, он, конечно, решил экспериментировать. Мы пробовали замешивать в бленд и чуть-чуть «траминера», и «пино блан»… Но лучше всех показал себя «рислинг». Хотя это очень сложный виноград.
Мы знаем, что во многих лучших тихих винах из «рислинга» со временем проявляется тон гудрона. Это делает элегантные рислинги более сложными. Но шампанское игристое — это более легкий, более фруктовый и при этом более, скажем так, энергетически насыщенный напиток. Поэтому «рислинг» в нашем шампанском игристом оказывался в компании с другими сортами: «шардоне» и «пино нуар». В таком качестве он показывал себя неплохо, но каких-то высоких достижений мы не чувствовали.
Жорж Бланк предложил новую идею — сделать серию моносортовых игристых шампанских вин. И первым в этой серии стал Brut d'Or Blanc des Blancs из сорта «шардоне». Этот стиль очень хорошо воспринимается — он очень питкий и до сих пор очень популярен. Следующим в линейке Brut d'Or стал Blanc de Noir из сорта «пино нуар» — более сложный напиток, с особенным ароматом и текстурой. Но и он тоже очень многим понравился.
Наконец, дело дошло и до «рислинга». Это был действительно смелый эксперимент. Стопроцентный «рислинг» — никто не знал, как он будет себя вести без помощи «шардоне» и «пино нуара». Но оказалось, что он вполне самостоятельный, может очень хорошо бродить, прекрасно насыщается сложными минеральными тонами при выдержке в бутылках. В общем, он действительно понравился. Мы его продаем просто в огромных объемах — конечно, относительно — для игристого, созданного по классической технологии. Этот брют стал пользоваться такой популярностью, что даже потеснил другие наши продукты и все чаще стал выходить на первые места в конкурсах. Но нам, конечно, очень приятно, что он так высоко оценен в рейтинге 100 лучших вин России. Мы благодарны, но считаем, что эта оценка вполне заслуженная.
— «Абрау-Дюрсо» сегодня — один из флагманов российского виноделия, очень крупная и динамичная компания. И это уже не просто аутентичный терруар, ассоциативно связанный с прекрасной точкой на карте. Это мощная группа компаний, которая, наверное, иначе воспринимается и коллективом, и потребителем. Расскажите о вашем пути к этому новому статусу. Через что пришлось пройти? Как вы определяете философию компании в этом статусе? С каким новым месседжем вы обращаетесь к потребителям?
— Вопрос с подтекстом. Да, мы сегодня производим много вина в расчете на различные социальные аудитории. И массовые сегменты, и премиальные, и суперпремиальные. Представители каждой группы наших потребителей получают то вино, которое они хотели бы получать. И ни одно из этих вин нам производить не стыдно, потому что все это — достойные вина.
У каждого в этой системе ценностей — свои приоритеты. Например, самым большим достижением Жоржа Бланка я считаю кюве «Александр II» — игристое вино высшей пробы, образец для самого высокого сегмента. Хотя для многих — даже для специалистов — это немножко непонятный продукт, технологическая схема которого объединяет не две, а три ферментации. Интересно, что потребителям премиального класса это вино очень нравится. А вот эксперты, «специалисты», как ни странно, его оценивают с меньшим энтузиазмом. Тем не менее очень важно, что Жорж делает такие серьезные вина.
Однако не менее, а, может быть, даже более сложной и важной для него была задача разобраться с массовым сегментом. Потому что такое вино, как «Русское игристое», это огромная технологическая сложность. Правильно выбрать виноград, который при переработке поведет себя в соответствии с ожиданиями. Правильно сбродить вино — причем не в бутылках, а в емкостях, да еще в таких огромных объемах… И выпустить вино одинаково высокого качества для такого большого количества потребителей… Знаете, ведь именно о таком вине в свое время говорили, что «надо сделать вино миллионеров вином для миллионов».
Вот это важнейшая миссия «Абрау-Дюрсо»: мы каждому человеку, вне зависимости от его возможностей, даем очень хорошее качество. Поэтому мы уверены, что свою бутылку «Абрау-Дюрсо» каждый будет с удовольствием пить и на Новый год, и просто в течение года.
— Все-таки давайте скажем два слова не только о той части вашей продукции, которая происходит с берегов озера Абрау. Очень интересно, насколько «в одном русле» движутся все компании, входящие в группу «Абрау-Дюрсо»?
— Они движутся в разных направлениях, потому что мы исследуем разные сегменты рынка. Но везде мы стараемся творить высокое. Вина «Винодельни Ведерниковъ» сегодня, конечно, на пике. Главное, что это автохтонные сорта — то, чем обладаем мы, но не обладает больше никто в мире. Это очень хорошие сорта. Я, конечно, приверженец «красностопа», хотя сам Саркисян (Артур Саркисян, создатель первого авторского гида по российским винам. — «Forbes Вино»), например, больше любит «цимлянский черный».
Но мы исследуем и другие возможности. Например, мы уже существенными тиражами производим безалкогольное игристое. Вскоре к нему добавится еще и тихое — причем произведенное сложным способом, при котором сначала делается алкогольное вино, а потом алкоголь оттуда вытягивается. Его делает для нашего рынка азербайджанское предприятие «Шеки Шараб». Потому что, к сожалению, российское законодательство оставляет массу вопросов по безалкогольному вину.
Конечно, мы должны следовать трендам. И эти тренды сегодня заключаются в том, что молодежь (хотя и не только молодежь!) изменяет свое отношение к вину и алкоголю в целом. Той культуры красного вина, к пониманию сложности которого мы так стремились, к сожалению, становится все меньше.
Поднимается волна популярности белых вин и — что нас радует — игристых вин. Однако еще больше потребительских симпатий сегодня на стороне слабоалкогольных и безалкогольных напитков. Что касается слабоалкогольных напитков, то это абсолютно новый тренд. Это вина с содержанием алкоголя до 5%. И мы сегодня исследуем этот рынок.
Конечно, мы можем выпускать вина с пониженным содержанием алкоголя — точнее, «виносодержащие напитки», как они теперь называются. Но это не выгодно. Потому что акцизы по сравнению с вином просто огромные. Понятно, что наша страна долго боролась с различными сомнительными видами напитков. Но тем не менее... Почему для винных напитков, в которых есть самое настоящее вино, хотя и с добавлением простой воды, не производится компенсация акциза, как для вина?
Мы должны обеспечить людей тем, что они хотят. У нас есть в проекте игристое вино, которое называется «Пять градусов». И мы надеемся, что все-таки сможем согласовать экономическую часть этого проекта с государством.
— Вы затронули довольно сложный процесс смены поколений. Мы действительно не очень точно понимаем, как и что пьет новый потребитель. Но ведь и людей старших поколений пока нельзя сбрасывать со счетов. Скажите, вы чувствуете смену потребительского поведения?
— Мы пока чувствуем, что наши потребители нам верны. Мы по-прежнему растем в продажах, хотя начало года было сложным — чувствовалось напряжение на потребительском рынке, спрос в какой-то момент стал меньше, чем в прошлом году. Но сегодня мы выравниваемся, то есть уже сейчас продаем вина даже чуть больше, чем год назад. Наша основная целевая аудитория (скажем, 30+) по-прежнему относится к вину как к культуре и неотъемлемой части жизни.
Россия сегодня переживает настоящий бум виноделия. Это касается не столько крупных компаний, сколько малых хозяйств, которые открываются чуть ли не каждый месяц. Большие инвестиции идут в виноделие, в отличие от других секторов экономики, где все не так хорошо.
Я хочу еще раз сказать, что главное — это малое виноделие. Оно держится на людях, которые однажды решили, что виноделие, выращивание винограда, уход за лозами — все это должно стать огромной частью их жизни. И это трогательно, как в кино. Помните сцену из фильма «Отец солдата»? Какое-то очень духовное отношение к лозе неслучайно стало частью нашей культуры. Оно и сегодня никуда не делось.
— А вы не думаете, что эта волна энтузиазма может вдруг разбиться о скалы проблем — например, экономических или связанных с отказом нового поколения от вина? Не сменится ли массовый винный энтузиазм массовым разочарованием в вине?
— Это философский вопрос. У лозы в нашей культурной традиции всегда был особый, сакральный смысл. В христианской религии нам заповедано: «я есмь истинная виноградная лоза, и Отец Мой — виноградарь». То, что заложено в наши гуманитарные основы, формирует наше глубокое отношение к вину. Таким оно было вчера, таким оно остается сегодня, и, я уверен, таким оно будет завтра. Конечно, все может случиться в этом мире, и мы уже перестаем удивляться происходящему… Но мне кажется, что очень невелика вероятность, что изменится восприятие винограда и вина как особого смысла. Вино — не только напиток, но и субстанция философского, культурного порядка, как книга. Я думаю, что этот смысл останется — если и не навсегда, то на века.
— А мне кажется, что у России, в ее нынешнем статусе возрожденного винодельческого государства, есть особая «возрожденческая» миссия — открыть для мира что-то новое. Возможности новых терруаров, автохтонных сортов. А может быть, показать настроение русского пира?
— Думаю, «пир» — не то слово. Оно мне как-то не близко. Вино может создавать хорошее настроение, участвовать в больших событиях, важность которых символизируют хлопок вылетающей пробки и выплеск пены шампанского. Наша цель — создавать людям радость. Это, кстати, наша главная установка в маркетологии: мы хотим, чтобы «Абрау-Дюрсо» воспринимали как напиток радости.
— А что вы думаете по поводу расширения границ винодельческих зон? В какую сторону пойдет виноделие в период глобального потепления? К горным вершинам или к Северному полюсу?
— А может быть, вообще никуда не стоит лезть? Я пока не видел ни одного прогноза, который бы точно определял, как будет изменяться климат на территории Российской Федерации. Есть общее понимание, что потепление климата может создать ряд проблем на юге страны, но уверенности в этом пока нет. Температуры в целом вроде бы растут, но вот холодное московское лето прошлого года этого не подтверждает. В Москве по-прежнему шесть месяцев в году снег. Чтобы выращивать виноград в этих условиях, мне кажется, надо быть слишком большим оптимистом.
В Краснодарском крае минувшее лето было не жарче обычного, хотя примерно на 30% меньше выпало осадков. Было очень мало дождей, и мы, на нервах, поливали виноградники. В результате собрали винограда больше, чем в предыдущем году, и с очень хорошим качеством. Я уже пробовал первые базовые вина — они очень яркие, вкусные. Мы надеемся, что у нас этот год будет миллезимным и что мы сможем произвести шампанское эксклюзивного качества.
— Некоторое потепление, вероятно, усилит привлекательность винного туризма в России. «Абрау-Дюрсо» — признанный лидер в этом направлении.
— Да, «Абрау-Дюрсо» развивается и как туристический курорт. В 2025 году мы получили главную награду за «Лучший опыт ответственного энотуризма» (Award for Best Responsible Wine Tourism Experience) на масштабном международном саммите Global Wine Tourism Organisation (GWTO) в Китае.
— Поздравляю!
— Вот. Туристическая активность у нас тесно связана с виноделием — ведь это в первую очередь энотуризм. Но, кроме этого, у нас в отдельное направление выделен и экотуризм. И это нас очень вдохновляет!
Как, впрочем, и исторический аспект — тоже очень интересный! Раскопки на нашей территории уносили нас в глубокую древность — на 2500 лет до нашей эры. Первые племена на этой земле жили уже тогда. Скифы, сарматы, греки, римляне, адыги, тюркские племена — все оставляли здесь свои следы и формировали тот огромный исторический пласт, который мы сейчас очень внимательно исследуем.
Мы пытаемся развиваться не только как винный и даже не только как винно-туристический бренд, а как бренд стиля жизни. Поэтому мы ищем различные формы взаимодействия с производителями тех продуктов, которые тоже доставляют людям радость.
Вот, например, шоколадные трюфели. Или мармелад. Или мороженое.
И в этом направлении мы будем продолжать. Мы исследуем самые разные виды коллабораций, франшиз, связанных с кофе, чаем. Смотрим не только то, что можно съесть или выпить, но даже и на одежду. У нас есть Abrau Club — это пространство, где можно выпить шампанского, вина или кофе, что-то съесть, но еще и купить какие-то предметы интерьера, одежды. Все это — лайфстайл от «Абрау». Настроение «Абрау».
— Вселенная впечатлений?
— У нас есть даже директор по впечатлениям. Для нас действительно важно, какое впечатление мы создаем у покупателя. Какой-то исторический факт или даже оттенок вкуса покупатель завтра может забыть — но если ему что-то понравилось, то позитивная эмоция запомнится навсегда. И вся наша экскурсионная часть, и вся наша философия лайфстайла направлены на то, чтобы создать у покупателей правильное, хорошее впечатление.
— И все-таки, если вернуться к вину, могли бы вы обозначить здесь какие-то приоритетные ориентиры? Какие цели в перспективе?
— Конечно, на первом месте автохтоны. То есть, если говорить о серьезном виноделии, о виноделии будущего, то, конечно, Россия должна «застолбить» свое место автохтонными сортами. Они действительно достойны этого! Многие автохтоны других стран менее интересны, чем наши.
«Винодельня Ведерниковъ» уже не раз побеждала со своими автохтонами на очень высоком международном уровне. Например, в 2025 году в Шанхае — а это огромный конкурс, в котором участвуют все, кто хочет выйти на китайский рынок, — «Винодельня Ведерниковъ» своим игристым вином из «сибирькового» и из «цимлянского черного» завоевала «платину»! В общем, автохтоны — номер один. А номер два — это вина, предназначенные для долгой выдержки. Мы считаем, что это направление высококачественных вин тесно связано с автохтонами — в первую очередь, с «красностопом».
И есть еще одно направление, с которым мы связываем серьезные планы. Это «Агдам». Тот самый «Агдам», который делается в Азербайджане, на нашем заводе «Шеки Шараб». Сегодня, наверное, немногие помнят, что во времена Советского Союза Азербайджан располагал большей площадью виноградников, и он производил больше вина, чем Грузия, Украина или Молдова. И главным, абсолютно доминирующим азербайджанским брендом был «Агдам». Это портвейн, крепленое сладкое вино, которое мы все, конечно, помним. Напомним, что это вино перевозилось на заводы вторичного виноделия в цистернах, и по пути из Азербайджана к Москве, Челябинску, вплоть до Владивостока, качество его падало, после каждой остановки, где его разбавляли. После 1990-х «Агдам» практически умер. Но сегодня мы его возродили. Сегодня Азербайджан — сравнительно небольшой производитель вина, здесь всего около 30 000 га виноградников. Но «Агдам» по-прежнему легенда. Мы им очень гордимся.
— У вас для этого есть все причины. В рейтинге «Большой Кавказ» белый «Агдам Резерв» одержал победу в двух номинациях: «Лучшее вино Азербайджана» и «Лучшее крепленое вино». В разговоре с вами нельзя не коснуться еще одной важнейшей темы — взаимодействия российской винной индустрии и государства. Пять лет назад вступил в действие федеральный закон «О виноградарстве и виноделии». Что, с вашей точки зрения, сейчас важно сделать, чтобы закон заработал в полную силу?
— Все работает! То, что было сделано за эти годы, это видно по результатам. Может быть, и не так быстро, но прирастают гектары виноградников.
Наверное, пока не хватает инвестиционных ресурсов — ведь вложения как минимум на четыре года. И хотя государство в значительной степени гасит возвращает вложения на высадку и на обустройство виноградников, тем не менее при ставке под 20% виноградарство остается достаточно «кусачей темой».
С другой стороны, государство сделало очень много для того, чтобы оградить истинных виноделов от «шмурдяка».
Продуманная акцизная политика и запрет импорта виноматериалов возымели действие. Вообще сегодня все направлено даже не столько на количество, сколько на улучшение и контроль качества российского вина. Мы видим, как в этом задействовано огромное количество институтов рынка, конкурсов и рейтингов — как, например, Top100Wines.
Но самое главное, что было сделано государством, это «обеление» рынка. Это по сути решенный вопрос мониторинга виноградников и прослеживаемость производства от винограда до бутылки. В этой схеме просто негде вписаться фейковому продукту. Сложнейшая цифровая история, которая, конечно, стоила больших денег, но она заработала! И работает без сбоев! Да, мы потратились на установку оборудования, но зато сегодня все точно знают: «Абрау-Дюрсо» производится только из российского винограда и не подделывается.
Так что все хорошо. Я могу сказать, что мы за это время создали структуру национального рынка, значительно улучшили его качество.
Мы успешно боремся с вином поддельным, ненастоящим, и, как результат, сегодня потребитель уже совершенно по-другому относится к российскому вину. Скептическое отношение сменилось признанием достоинства.
— Вы считаете, что в борьбе за потребителя перевес на нашей стороне?
— Потребитель идет на нашу сторону. Я могу сказать, что есть некоторые категории, так скажем, проводников именно на рынок. С сетями мы уже в хорошем контакте, там нет проблем, сети уже ставят.
Понимание, что русское вино — это хорошо, там уже появилось. Сегодня самые крутые, самые премиальные сети уже не брезгуют российскими винами. А вот с представителями HoReCa, со многими российскими сомелье по-прежнему идет серьезная дискуссия. Вроде бы они специалисты и должны понимать, но вот как-то по-прежнему, а это удивляет.
-Давайте скажем несколько слов про интернет. Голубая мечта российского виноделия — продавать свою продукцию через интернет. Как развивается проект Vino.ru?
— Прежде всего, Vino.ru — это не интернет. Vino.ru — это молодость. Vino.ru — это кооператив молодых виноделов — молодых не столько по возрасту, сколько по опыту, которые начинают производить вина небольшими объемами. Таких сегодня уже больше сотни, и мы с ними работаем, всячески продвигая через сайт Vino.ru, через который можно оформить заказ по системе click&collect.
У малых виноделов проблема — на каждый магазин у них просто не хватит вина. А по такой схеме вино будет доставляться в ПВЗ «по вызову».
И это полностью соответствует закону, потому что вино выдается покупателю по паспорту, в точке, у которой есть алкогольная лицензия.
Конечно, разрешение продавать вино через интернет и осуществлять доставку на дом значительно облегчило бы ситуацию. Само это ограничение не очень понятное. В производящих вино странах оно нигде не действует. В Китае, например, такого ограничения нет. Там можно заказать любое вино, любой алкогольный напиток. То же самое и в Европе. Я просто не знаю такой страны, которая бы ограничивала интернет с точки зрения продаж вина. Существует ли угроза того, что бутылку смогут купить те, кто не имеет на это права? Наверное, да, но эта угроза существует и при нынешнем порядке. Попросить в магазине «доброго дядю» всегда возможно. Да и у таксистов водку всегда можно купить. А проверить, кому осуществляется электронная продажа вина, с учетом современных способов идентификации, как раз никакой проблемы не составляет.
https://www.forbes.ru/wines/552645-vladelec-abrau-durso-boris-titov-forbes-missia-sozdavat-radost