Dana Erlich: «Nuestro deseo es que los iraníes tengan derechos humanos y libertad»
Bajo fuertes medidas de seguridad, la embajadora en funciones de Israel en España, Dana Erlich, recibe a LA RAZÓN en la Embajada de su país en Madrid para abordar el ataque que EE UU e Israel llevan a cabo contra Irán y que ha generado un conflicto en todo Oriente Medio.
La última vez que hablamos, Israel protagonizaba una dura ofensiva contra Gaza tras los terribles atentados del 7 de octubre por parte de Hamás. De nuevo nos encontramos por motivos bélicos. ¿Cómo lo está viviendo la comunidad israelí dentro y fuera de Israel?
Son momentos duros, muy estresantes. Todos estamos preocupados. Estoy preocupada. Mi familia está allí, mis amigos, mis padres, que ya no son tan jóvenes y les cuesta cada vez que tiene que bajar al refugio y subir. Ayer, creo que ya se producían entre ocho o nueve alarmas al día. Cada vez que suenan, tienen que bajar y luego subir. Eso no solo conlleva el estrés emocional sino también físico. Es difícil seguirlo todo desde lejos y es difícil saber que toda la población está allí bajo la amenaza iraní. Esos misiles, esos drones, ahora también están llegando de Hizbulá, del norte.
¿Qué busca exactamente Israel con este ataque a Irán y por qué justo ahora y no antes?
Es sencillo. Son varios los años que llevamos intentando defendernos de la amenaza iraní. Varios años que nos están atacando de una forma directa e indirecta. Por ataques terroristas, a través de organizaciones terroristas como Hizbulá, Hamás, los hutíes, que atacan en todo el mundo. Vemos el financiamiento del terrorismo, financiamiento de gobiernos para que ataquen a Israel, promovido desde hace años. Para nosotros, la amenaza de Irán es una amenaza existencial. Lo que cambió en los últimos meses fue el ver cómo están desarrollando más y más el programa nuclear, el programa de los misiles balísticos y cómo siguen apoyando y financiando las organizaciones terroristas. Entendimos que estamos llegando a un punto crucial porque mientras están engañando al mundo, acudiendo a supuestas negociaciones, entre comillas, diplomáticas, siguen con esos proyectos nucleares. No solo los continúan, sino que además estaban en el proceso de mover el proyecto nuclear y la infraestructura de misiles balísticos bajo tierra, para que sean intocables y no puedan estar al alcance de ningún ataque. Ese sería un punto al que ni nosotros ni otros países queremos llegar y por eso se hizo ahora esta operación. Este es el motivo por el que se decide actuar ahora y no antes.
El Gobierno de Trump afirmó, tras los ataques de junio del año pasado contra infraestructuras nucleares de Irán, que había “destruido” su programa nuclear. ¿Mintió?
Mentir es una palabra fuerte. Es cierto que provocaron un daño muy grande a todo el programa nuclear de Irán y a todas las infraestructuras. Pero cuando un régimen radical sigue con esa ideología y sigue con esa política, hace todo lo posible para seguir adelante con ese proyecto. Por eso crean nuevas infraestructuras bajo tierra, para seguir promoviendo y desarrollando su programa. Vimos que a las negociaciones diplomáticas llegaron con precondiciones que hicieron que estas no tuvieran, al final, valor, porque si entran a las negociaciones, pero no están dispuestos a sacar de Irán el uranio que ya habían enriquecido, están limitando las negociaciones. No estaban dispuestos a hablar del programa balístico de los misiles, y ese programa es algo que no solamente nos preocupa a nosotros, porque la distancia que esos misiles llegan a alcanzar ya supera a Israel. Ya llegan a más países y llegan también a países en Europa. Sabemos cuál es el objetivo de Irán. Ellos son muy claros, lo dicen públicamente desde hace años. Nosotros en Israel y diferentes comunidades judías en el mundo sabemos que somos el objetivo de Irán. Pero Irán se aprovecha de la ley internacional, la rompe y crea el caos del orden internacional. Si queremos reestablecer el orden tenemos que enfrentarnos juntos como comunidad internacional. Por eso esta operación conjunta es tan importante.
Tel Aviv, Jerusalén y algunas zonas del norte de Israel han sido alcanzadas por misiles. Donald Trump se mostró sorprendido por la respuesta de Irán. ¿Israel también? ¿Lo esperaban?
No sé si hay algo que Irán pueda hacer que ya nos sorprenda. Está claro que no comparte nuestros valores ni nuestra lógica. Cómo ven el mundo y qué van a hacer para sobrevivir, es algo que ni nosotros en Occidente, ni otros países democráticos, ni siquiera los países de la región, sus vecinos, entendemos. Vemos que los países a su alrededor están ahora bajo un ataque constante de Irán, y también están sorprendidos de que los esté atacando.
Irán ha intentado establecerse en la zona, en el mundo, de diferentes formas. Ahora lo están intentando de una forma directa, pero a nosotros no nos sorprende porque ya tenemos muchos años de conocimiento con la amenaza del régimen iraní.
Ustedes siempre afirman que la sociedad israelí es la primera crítica con las acciones de su Gobierno. Como en otras ocasiones, esta vez, la sociedad israelí vuelve a estar dividida. Muchos apoyan el ataque a Irán. Otros, no ¿Qué le diría a aquellos israelíes que se sienten exhaustos y que no deseaban esta nueva guerra?
En este caso no vemos tanta crítica interna porque todos los israelíes conocemos la fuerza del régimen iraní. Sabemos que cada israelí que pasea por el mundo está bajo la amenaza de diferentes fuerzas revolucionarias de Irán, y que están buscando objetivos hasta en turistas israelíes en el mundo, para llevar a cabo ataques terroristas.
En Israel siempre hay críticas y diferentes opiniones políticas. Pero en este caso, hasta los partidos políticos de la oposición, todos entienden la amenaza iraní. Lo que escuchamos ahora dentro de la población israelí es su deseo de que esa amenaza acabe de una vez, de que esa amenaza sea eliminada en una forma permanente. Eso es lo que esperamos que podamos hacer.
¿Qué le diría a los que cuestionan la legalidad del ataque de Estados Unidos e Israel a Irán? ¿Cree que se ha vulnerado el derecho internacional?
Es importante hablar de la ley internacional y del orden internacional. El régimen iraní se está aprovechando de los mecanismos del sistema internacional para ganar más tiempo y para intentar mentir a todo el mundo. Mientras tanto, están desarrollando más el programa nuclear y los misiles balísticos, a la vez que promoviendo más ataques de organizaciones terroristas. Nuestra acción es un intento de restaurar el orden mundial, de hacer entender a regímenes oscuros, radicales, que masacran a su población, que hay un precio cuando rompen de forma sistemática la ley internacional.
Para nosotros, como país democrático de Occidente, la ley internacional es muy importante. Pero, ¿cómo nos protegemos de un país que se está burlando de nosotros mientras estamos respetando esa ley? Tenemos que actuar juntos y hacerlo en una forma clara, firme y en conjunto.
¿Qué le parece el hecho de que España no haya permitido usar sus bases a Estados Unidos?
Hay muchos países que están condenando a Irán y que entienden que hay que trabajar juntos. No son solamente los países en la UE. Vemos representantes oficiales de la UE que están hablando y diciendo claramente que Irán es la amenaza. El director general de la OTAN dijo que Irán es la amenaza. En Ucrania, entienden la amenaza iraní porque los drones que Rusia lanza son drones iraníes. Australia, Canadá y todos los países de la región que no son países aliados israelíes, como Qatar, Kuwait, Arabia Saudita. todos están diciendo lo mismo. Irán es la amenaza. Cuando miro ese mapa mundial de aliados y cómo trabajamos juntos para enfrentar las amenazas, siempre incluimos a España en ese grupo de países aliados, como país de la Unión Europea, como país de la OTAN.
La defensa de España es importante para nosotros, como un país que ha sufrido mucho bajo el terrorismo. Me sorprende que ahora tome esta posición. El régimen iraní aplaude y felicita al Gobierno español. Me hace dudar. Vimos que la organización terrorista de Hamás les dio las gracias. Vemos que ahora Irán, el régimen fanático que está masacrando a su población, está agradeciendo al Gobierno actual de España su posición. A mí me sorprende dónde se está posicionando España.
¿Están abiertos los canales de comunicación con representantes del Gobierno a pesar de las diferencias?
Siempre. Llegué aquí conociendo esas diferencias, pero también entendiendo la importancia de la diplomacia. Para mí, como diplomática, para nosotros, en Israel, el diálogo siempre es importante y mantener esos canales siempre es importante. Seguiremos hablando mientras tengamos esas diferencias, pero también estamos en momentos cruciales. Por eso, mandar un mensaje firme y claro a Irán en estos momentos es importante.
Se habla mucho de las motivaciones de este ataque. ¿Cree que debilitar la posición de China en la región ha influido en la decisión de Donald Trump para realizar este ataque?
No me metería en cosas así. Hay muchas teorías de la conspiración y muchas intenciones de analizar el mundo geopolítico. Nosotros lo que vemos claramente es una amenaza del programa nuclear, del programa de misiles balísticos y la amenaza de las organizaciones terroristas, las cuales siempre están conectadas a otros crímenes, como el narcotráfico, que también están desestabilizando el orden internacional y a nuestros países. En eso estamos enfocados ahora, no en otras cosas. El objetivo es eliminar la amenaza del régimen iraní.
Trump habla de una guerra a corto plazo. Netanyahu apuesta más por la caída total del régimen, algo que se intuye que no va a ser fácil y que va a tardar. ¿Cuánto cree usted que puede durar este conflicto?
No sabemos. Pero no hay mucha diferencia en lo que están diciendo porque, al final, el objetivo es el mismo: acabar con la amenaza. Nosotros tenemos la esperanza de que ahora, con la eliminación del líder supremo en Irán y de otros líderes del régimen, el pueblo iraní tendrá la oportunidad de cambiar su Gobierno, de tener otro futuro. Esa es una decisión del pueblo iraní que nosotros no podemos ni queremos controlar. Pero para llegar a un futuro diferente, para eliminar esa amenaza, tenemos que lograr que este régimen asesino, brutal, ya no sea parte del liderazgo de Irán. ¿Cuánto tiempo durará? No sabemos.
Muchos analistas consideran imposible acabar con un régimen como el de Irán solo a través del aire. ¿Cuál cree que va a ser el siguiente paso? ¿Cómo se logra eso?
No vamos a hablar de planes militares, pero sé que parte de la colaboración que tenemos con EE UU es identificar todos los objetivos militares y en principio, lo que estamos ahora atacando son los puntos desde donde se lanzan los misiles. Todo se está haciendo de una forma sistemática. Hay diferentes planes para esta operación. No es ahora el momento para hablarlo.
¿Qué espera Israel para su sociedad y qué espera para la población iraní si cae el régimen?
Nuestra esperanza se basa en algo tan sencillo como vivir. Ni siquiera hablamos de paz, hablamos de coexistencia. Lo hemos logrado con diferentes países de la región. La mayoría de los países en la región, es lo que quieren: la coexistencia para el bienestar de sus ciudadanos.
Nosotros, antes de la revolución islamista en Irán, sí que tuvimos relaciones con el pueblo iraní y con el Gobierno de entonces. Y siempre tenemos esa ilusión de que quizás un día volveremos a eso. Pero por ahora, lo que yo espero para el pueblo iraní es lo que les escucho a ellos mismos decir en las redes sociales. Estamos escuchando las voces de iraníes que han logrado huir de Irán, pero también de iraníes que están publicando desde Irán, que están festejando este ataque al régimen porque tienen la ilusión de que quizás van a tener un futuro diferente. Nosotros, en Occidente, damos por hecho la libertad; ni lo pensamos. Yo, como mujer en un país democrático en Occidente, no puedo pensar lo que debe ser para una mujer iraní, tener que esconder su vestimenta, su identidad, no poder hablar en público, no poder expresarse. Lo que yo deseo para los iraníes es que tengan sus derechos humanos, que puedan vivir en libertad.